syro 23 décembre 2011 à 00:18
Mediapart... Vous tentez de faire une nouvelle de Médiapart, je n'en reviens pas !

Edwy est aux commande les amis ! Ça mérite au moins le silence radio ou alors de grands sourires !...

Bon, vous allez en sens inverse, c'est quand même étonnant...

Avons-nous habité la même planète depuis vingt ans ?

grenouille 13 juin 2011 à 12:05
Dans toute la polémique autour de la réunion des dirigeants du foot français, il y a un point dont personne ne parle, et je regrette que @si n'en parle pas du tout.
Il s'agit des procédés par lesquels des infos sont obtenues. Que ce soit pour cette réunion, ou pour les écoutes clandestines chez Mme Bettencourt, l'information est obtenue par des enregistrements à l'insu des personnes concernées.
Cela permet d'accéder à de l'information, c'est sur, mais se pose-t-on la question de la DELATION ?

Il semble qu'une partie du journalisme s'oriente vers une forme de "justicier" bien pensants et pourfendeurs du "mal pensé". Ils s'appuient pour cela sur une information obtenue par des procédé plus que limites. Quel avenir du journalisme? quelle place laissée à la liberté de s'exprimer ? Quelles dérives envisageables ?

GIGI 5 juin 2011 à 15:47
le foot est sans doute le lien social le + fort en France et bravo à Médiapart d'en parler et d'avoir été AUDIBLE !

le terme raciste ne veut rien dire car la notion de race n'existe pas;
par contre la crétinerie existe mais c'est bien connu nous sommes toujours le crétin de quelqu'un:
pas facile !
en fait la dedans les blacks et les beurs ne sont malheureusement qu'un prétexte, qu'une victime toute trouvée
pour essayer de sortir le foot français de l'impasse !
ce débat tourne en rond pour cela y compris dans les "hautes instances" du foot;
oui l'histoire de victime toute trouvée est dégueulasse !

pourquoi cette impasse dans le foot français?
le foot n'est que le reflet de la société et la société française est bloquée en ce moment;
pas assez d'ouverture dans les "hautes instances" , aucune fluidité, trop de lobbying, trop de pression inutile et de
bruit , OMERTA sur pas mal de sujets, autocensure ...
effectivement, le journal l'équipe a le monopole et oui son gros titre lors du mondial de foot "vas te faire enculer fils de pute"
n'est pas digne d'un journal objectif ( donc sérieux ! );
ce qui est pire, c'est que toute la presse a marché dans la combine c'est dire le niveau d'objectivité de la presse
en général;
Laurent Blanc: ce type est sous pression;
le foot espagnol, leur mot d'ordre est AMUSEZ-VOUS !
et oui les gars, allez-y:
amusez-vous, indignez-vous, engagez-vous, de la générosité, de l'amour allez-y,
en fait toutes les routes sont ouvertes !
FONCEZ, FONCEZ, vous allez vivre tous les plaisirs d'être libre

sally meurin 30 mai 2011 à 07:21
Je ne peux pas continuer à regarder. Je ne comprends pas pourquoi Daniel Schneidermann s'acharne sur le mot racisme en expliquant que les lecteurs ne font pas la différence entre racisme et ségrégation. Evidemment que nous la faisons et le style du papier est sans doute accrocheur toutefois il informe davantage qu'une émission qui se veut critique et qui fait de plus en plus dans le "chien de garde". C'est mon opinion après avoir vu d'autres vidéos comme celle-là sur le site; en plus les animateurs sont mauvais. Celle qui maîtrise la langue française et qui présente l'émission "Dans le texte" ponctue ses phrases de euh euh tout le temps ce qui ne valide pas son aisance à l'oral et ne lui permet pas de reprendre les autres. J'ai l'impression que ce site devient du Laurent Ruquier voire du Ardisson. Je suis en colère, j'attendais beaucoup. Au revoir.

Galaad 16 mai 2011 à 12:34
La gôche débilo-libérale n'a que ce qu'elle mérite, qu'elle ne vienne pas crier au racisme après avoir prôné les discriminations positives avec la droite ultralibérale. Quand on prône des mesures antirépublicaines dans le pays le plus républicain au monde, le retour de bâton est violent: bah oui quand on pense que la population est une sorte de gâteau divisé en divers condiments et bien il ne faut pas être surpris de voir cette théorie foireuse appliquée par tous les ingrédients. Un peu de Noir par ci, un peu de Blanc par là, on rajoute du Beurs (elle est mauvaise celle-là j'avoue) et du Jaune et on mélange le tout, afin de se retrouver à la fin avec une pâtisserie américaine où au lieu de se mélanger pour former une chose une et indivisible, l'on obtient en faite un globi-boulga où les gens se regroupent entre eux selon leur ethnie/religion/race et vivent séparés.

jean-philippe vaz 15 mai 2011 à 10:37
Entre Médiapart qui aurait accusé insidueusement la DTN de racisme et Laurence Ferrari qui "sert la soupe" à Laurent Blanc lors du JT de TF1, difficile de se faire une idée...
Laurent Blanc positionné en tant que victime (il peut sincérement penser qu'il en est une), sort blanchi (sic) d'une sortie de crise (re sic)...
Nous ne saurons rien donc, des raisons de sa présence en tant qu'invité, lors de cette fameuse réunion...C'est bien dommage, car il apparaitrait que certains cadres de la DTN auraient voulu répondre à quelques problématiques soulevées antérieurement par L Blanc (entre autre que les joueurs aient un sentiment patriotique)...Je pense que c'est surtout cela qui met Blanc mal à l'aise...
Quand il a repris l'équipe, dans un climat tourmenté, avec une énorme pression, le traumatisme Sud Africain était présent dans tous les esprits et le "plus jamais ça"a dicté des choix peu réflêchis...des "lampistes" ont été sanctionnés, entraîneur viré (pourtant le malaise était présent depuis de nombreuses années), des joueurs temporérement exclus, bref des signes de changements ont été donnés en pature à la vox populi et donc une fois de plus, "on" pouvait déclarer sortie de crise, début d'une nouvelle ère...
Il fallait donner à l'équipe de France un nouveau souffle, une autre "identité", à commencer par le comportement des joueurs...Et c'est bien là que commencent, à mon avis, les dérives...
Le foot ne se situe pas en dehors de la société, ce n'est pas un milieu à part, il n'est pas en dehors d'un contexte, d'un climat social...Je pense que le débat sur l'identité nationale et ses dérives stigmatisantes se sont malgré tout "invités" dans la réflexion sur le devenir de "la nouvelle équipe de France"...
Puisque le "problème" de la France se situe là, qu'il est largement relayé par les médias, pourquoi ne serait-ce pas le cas dans le foot?
Je pense qu'il faudrait être aveugle et sourd pour ne pas constater que "le climat général"en France, les différentes prise de position/proposition de loi ont en quelque sorte "libéré"la parole et que la banalisation de propos tenus auparavent par le seul FN, sont repris par des personnes qui n'avaient pas l'image de racistes ou de fachistes...
Puisque le FN est présenté comme un parti comme un autre, puisque ses idées sont reprises et bénéficient d'un large écho, jusqu'au plus haut sommet de l'état, c'est qu'elles ne doivent pas être si "mauvaises" que ça...
Voilà donc où nous en sommes rendus..."L'affaire"soulevée par Médiapart est un épiphénomène, qui ne doit pas pour autant être traité par dessus la jambe car il est un des symptomes de notre société malade...
En "blanchissant" les protagonistes de cette "affaire", les divers responsables ainsi que les médias, s'affranchissent de toute réflexion de fond sur le présent et l'avenir de notre société, ce qui est dans la droite ligne du climat d'irresponsabilité collective savament entretenu...

Chlo 14 mai 2011 à 11:54
Tous les jours j'entends des phrases du type "les allemands ne parlent pas, ils aboient", "les anglais, mais qu'est-ce qu'ils sont cons!", ou encore, "les perpignanais sont vraiment vicieux". Où je vis? dans un milieu plus ou moins bobo (plus ou moins hautes études, salaires décents). Ces phrases me révoltent. Je ne me prive pas pour le dire lorsque je les entends. Ceux qui les prononcent ne sont pas condamnables (encore que je ne suis pas juriste). Ce sont souvent des proches. Je les connais bien et ils ne se sentent pas racistes. Je sais qu'ils feraient bon accueil à tout allemand, anglais ou perpignanais. Mais la phrase qui fait mal est dite. Elle n'aurait pas due être prononcée, ni dans la rue, ni chez moi, ni dans une réunion du foot, ni ailleurs.
Arrêtons de prendre pour base de ce qui est supportable toutes les conneries débitées par le plus grand nombre.

En ce qui concerne les problèmes rencontrés par les hautes instances du foot français, il me semble qu'ils sont solubles sans parler de l'origine des joueurs. Si on veut développer un type de jeu plus qu'un autre, sélectionnons davantage de petits filous ou de grands costaux. Point barre.
N'oublions pas non plus de les former également en français et en instruction civique (entre autre chose) afin qu'ils ne répètent pas les bêtises de leur dirigeants!

NicolasN 11 mai 2011 à 15:57
Mal placé :S

lc235 10 mai 2011 à 11:24
Je pense qu'on confond tout et que l'essentiel est devenu de pointer du doigt Médiapart.

Personnellement, Mediapart ou Arrêt sur Images, je m'en balance, mais ce qui me semble grave c'est qu'on veuille valider le fait d'interdire à un gamin français de 12 ans l'accès à un centre de formation, parce que son père ou grand-père est d'origine étrangère !

Le reste, les querelles personnelles, les vengeances, les jalousies, les blessures d'amour-propre n'ont rien à faire dans le débat.

J'ai trouvé l'émission de mauvaise qualité... et le titre bien adapté au contenu.

eagledragon 10 mai 2011 à 00:15
Tiens, une petite remarque :
Le journaliste de Médiapart parle à 16h45 de son interprétation du racisme et son expression est 'hiérarchie entre les races'.
Si dire qu'il y a des races est déjà être raciste, toute sa démo tombe par terre.
Pas facile quand on essaye de monter une mayonnaise sans casser les oeufs.
On devrait un peu moins penser et un peu plus agir, en tout cas ce thème mobilise plus que les retraites et le chômage.
Affligeant de tous les côtés et ramené au niveau ressenti actuel : nul.
Tout un symbole.

Catala93 9 mai 2011 à 23:34
Quand Mediapart titre "Foot français. Les dirigeants veulent moins de Noirs et d'arabes", on peut estimer, comme Daniel l'écrit, que le lecteur ne découvre pas dans l'article ce qu'il attend. Un cas limite de titre racoleur qui contient une fausse promesse. En bref, on comprend que les dirigeants du foot français semblent dépassés par le faux-problème de la bi-nationalité des joueurs, formés en France et qui partent jouer à l'étranger. Sans parler de l'exemple tentant, pour eux, de l'Espagne dont l'équipe est exclusivement composée de blancs. Le problème étant mal posé, ils y répondent par une mauvaise solution. Une info importante mais pourquoi la survendre ?

J'attends une prochaine "Ligne jaune" sur le dopage dans le cyclisme. Le sujet en vaut la peine avec l'omerta du milieu cycliste, la culture du dopage chez les coureurs, les soigneurs et médecins et les dirigeants, les relations obligées entre ASO l'organisateur et France Telévision sur de nombreuses courses comme le Tour de France, l'indulgence coupable de la fédération cycliste espagnole, le rôle ambigu de l'UCI, etc. Ecouter sur la culture du dopage, l'intéressante émission de Mermet sur www.la-bas.org (taper dopage dans l'outil de recherche).

Holden 9 mai 2011 à 23:32
L'affaire des "bi-nationaux", c'est du bidon, ça ne pose pas de réel problème. En tout cas, ce n'est pas le principal.

Qu'est-ce qui se passe ? Certains joueurs choisissent de jouer pour l'équipe d'Algérie plutôt que pour l'équipe de France. Soyons réalistes, jusqu'à ce jour, ceux qui font ce choix le font tout simplement... parce que la France ne les sélectionne pas, parce qu'ils n'ont pas le niveau. Très peu jouent dans de grands clubs français, encore moins en Angleterre ou en Espagne. Ils choisissent leur pays d'origine (souvent plutôt celui de leur parent) parce que c'est pour eux le seul moyen de jouer une coupe du monde.

En réalité, si les centres de formation français sont pilliés, ce n'est pas par l'Algérie ou pas le Maroc, mais par les grands clubs anglais, principalement, mais aussi italiens voire espagnol. Des jeunes joueurs sont alpagués entre 16 et 20 ans par Arsenal, Liverpool ou Manchester. Et c'est ça qui saigne les clubs Français, car ça ne touche pas que le bi-nationaux.

Et ce problème est dû à quoi ? A l'Arrêt Bosman, qui permet aux clubs (j'ai bien dit aux clubs, pas aux équipes nationales) européens d'avoir autant de joueurs issus de l'union européenne qu'ils veulent. C'est pour cela qu'on a vu Arsenal, club anglais, triompher avec une équipe à moitié composée de joueurs français, formés en France.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_Bosman

A noter qu'avant l'Arrêt Bosman, il y avait... des quotas ! Par exemple, le Real de Madrid était obligé de faire jouer au moins 8 joueurs de nationalité espagnol sur 11. Arsenal était obligé de faire jouer 8 joueurs anglais sur 11. Il y avant dans les clubs un quota de joueurs "non nationaux" sur le terrain. Avant l'Arrêt Bosman, jamais un joueur comme Karim Benzema n'aurait été joué au Real de Madrid à 21 ans ! Michel Platini est parti à la Juventus de Turin à 27 ans, et à l'époque, c'était une exception.

A cela s'ajoute le fait que les grands clubs européens cumulent des déficits abyssaux, alors que la gestion des clubs français est surveillée par la DNCG. Impossible de rivaliser sur le plan financier avec les clubs espagnols, italiens et anglais, et de garder les jeunes joueurs dans les clubs français.

Donc, le fait est que les centres de formation français sont pillés, les clubs français privés très tôt de leurs joueurs les plus prometteurs, mais ça n'a strictement rien à voir avec la double nationalité, et ça n'a strictement rien à voir avec le dizaine de joueurs qui choisissent l'équipe d'algérie, du Maroc ou de Tunisie parce qu'ils n'ont pas le niveau pour jouer en équipe de France.

Julot Iglésias 8 mai 2011 à 23:28
Après l'intervention de Zinédine Zidane dans l'Equipe,

Le "Vite-dit" du site @rret sur image choisit pour titre : " Zidane soutient Blanc (JDD/L'Equipe) "

Médiapart choisit pour titre : " Zidane contre la discrimination des binationaux (L'Equipe) ".

Etonnant, non ? ;o)

Stéphane J 8 mai 2011 à 19:22
Interessante émission où on parle à profusion des "Noirs" et des "Arabes", mais quelqu'un peut-il me dire c'est qui un "Noir" ou un "Arabe" puisque cela semble aller de soi pour tous les participants ? Dans certaines cartes scolaires des écoles françaises des années soixante, les Tamouls étaient "Noirs" ; dans l'Afrique du sud de l'apartheid, on distinguait "Noirs" et "Métis", comme le fait également la statistique ethnique anglaise là où les Etats-Unis ne font pas de distinction. Quant aux "Arabes", vous considérez comme tels les Berbères (certains s'étaient émus il y a quelques années d'une enquête de l'Ined qui faisait cet amalgame) ? Les Egyptiens ? Les Turcs ? Les Iraniens ?

Car voilà le problème fondamental, l'assignation ethno-raciale n'a aucun fondement objectif. Elle n'est qu'une construction subjective. Dans ces conditions, je me demande bien comment la FFF aurait pu mettre en oeuvre un quota. En demandant à un panel représentatif d'assigner chaque joueur à un classement ?

Au passage, il y a quelque chose de presque amusant à voir les réactions outragées du CRAN et de certains sociologues proches du CRAN contre cette tentation de dosage basée sur l'idée de "trop", alors qu'il fait campagne depuis plusieurs années pour la généralisation des mêmes dosages pour dire "pas assez". Ceux qui veulent promouvoir la diversité sur la base de dosage ethno-raciaux doivent être cohérents avec eux-mêmes : les discours de Georges Frêche ou d'Alain Filkenkraut sur l'équipe de France de football est l'envers de la pièce qu'ils réclament.

Pour conclure, Daniel peut se demander si les propos tenus sont "racistes"' ou non. Une chose de sûr, ils sont chez tous "racialistes" puisque "Noirs" et "Arabes" vous semble une évidence !

Stéphane

Col@s 8 mai 2011 à 16:40
D'accord avec le commentaire de galanga un peu plus haut.
Mediapart a bien sûr insinué que les "instances du foot français" sont racistes. De mémoire de mes cours lointains de lycéen, le racisme est une forme de discrimination; et le mot discrimination il ne le réfute pas...

Je trouves d'une manière générale assez pauvre cette culture du "buzz" qui anime le journalisme actuellement et qu'incarne Mediapart.

Même si je suis d'accord avec Daniel, je trouves quand même dommage qu'il ai continué de s'acharner en fin d'émission sur le journaliste de Mediapart puisque ce n'est certainement pas à ce moment là de l'émission qu'il aurait laché le morceau...

alain-b 8 mai 2011 à 13:19
(je mets ça là mais je n'ai pas vu l'émission ni lu les comms)
« Jean-Marie Le Pen a ouvert une porte. Eric Zemmour a tenu la porte. Robert Ménard et Ivan Rioufol sont entrés. Et Pierre Ménès les a suivis. »

Gaël LANGLOIS 8 mai 2011 à 01:51
Je pense que Daniel Schneidermann ne devrait pas dire que le racisme est un délit, c'est la discrimination sur des critères racistes qui est un délit, le fait de penser en son for intérieur, d'avoir des valeurs racistes ne peut pas être poursuivi, c'est seulement les actes de discrimination, ici la politique de quotas non légale et fondée sur des stéréotypes qui peuvent être qualifiés de raciste. C'est une distinction fondamentale pour comprendre les enjeux de cette affaire.

Gaël LANGLOIS 8 mai 2011 à 01:44
Je pense que Daniel Schneidermann ne devrait pas dire que le racisme est un délit, c'est la discrimination sur des critères racistes qui est un délit, le fait de penser en son for intérieur, d'avoir des valeurs racistes ne peut pas être poursuivi, c'est seulement les actes de discrimination, ici la politique de quotas non légale et fondée sur des stéréotypes qui peuvent être qualifiés de raciste. C'est une distinction fondamentale pour comprendre les enjeux de cette affaire.

Romain Desbois contre les méthodes stalinofascistes! 7 mai 2011 à 22:14
Malheureusement bien de ceux qui justement se plaignent de discrimination n'ont pas le même point de vue quand il s'agit d'homophobie.
Le foot en est aussi une bonne représentation.

caius lapsus 7 mai 2011 à 16:17
Les Italiens 4 fois champions du monde pas de cotas meme pas de noirs .allemagne idem 3 coupes . Espagne championne d europe et du monde 2010 pas de binationaux. Sont ils plus racistes que nous non, ils ont meme pas de F N! L equipe de France n a pas gagné un seul match à la derniere coupe du monde avec 9 noirs sur 11. Ah ça c est sur ils etaient vraiment bons !! ils ont fait rire le monde entier en refusant de descendre du car.Alors continuons ,on ne change pas une equipe qui gagne ,virons Blanc cet affreux raciste, au nom predestiné ,rappelons Anelka et tous les autres rigolos pour que dans un an,pour la coupe d eur0pe, on puisse se fendre la poire.Car en equipe de France , 90% de gens de couleur c est la diversité le contraire serait raciste.