beyondtheeyes 12 février 2010 à 12:12
Un article for intéressant publié par Mediapart le 11 février 2010, intitulé "Internet: les recettes des journaux nationaux pour passer au payant". Vincent Truffy revient sur le lancement par Le Figaro de sa formule payante sur Internet et analyse les stratégies développées par la presse écrite pour «monétiser» l'audience.

Bruanne 1 février 2010 à 23:07
"Huis clos sur le Net ", l'expérience actuellement tentée par France Info vient en écho de ce numéro de ligne jaune :

Mlle Ellute 16 janvier 2010 à 10:47
J'arrive un peu tard mais il y plusieurs points que je voulais commenter.

Premièrement sur l'argumentation de Thierry Crouzet sur le fait que les plateformes de blog étaient une mauvaise chose. Certains asinautes ont cité plus haut la conférence de Benjamin Bayart «Internet ou Minitel 2.0» et ils ont eu raison. Je me permet d'en rajouter une couche car ces commentaires n'ont quasiment pas été repris alors que ça me semble très important et que je n'ai pas l'impression que les invités de l'émission aient bien saisi le problème. Le problème étant que la centralisation des données tue littéralement internet. Internet est par nature un réseau acentré ou l'information se trouve non pas dans un endroit que les gens vont consulter mais un peu partout. Si elle se trouve en un seul endroit celui qui détient cet endroit détient le pouvoir sur l'information. Je ne veux pas faire de procès d'intention à Rue89 je pense que leur soucis est plutôt d'aider les blogueurs mais je pense que la démarche est dangereuse car elle ne part pas dans la bonne direction. Il faut à mon avis tendre de plus en plus vers Internet. Je me permet de mettre le lien vers l'article de mon blog «Internet un réseau neutre et acentré» où j'ai essayé d'expliquer ça plus longuement. Je reprend pour une bonne part les explications de Benjamin Bayart dans la conférence citée plus haut et dans d'autres notamment La table ronde politique des RMLL 2009.

Le deuxième point dont je voulais parler est sur le vol par Google de nos informations. D'abord il est tout à fait possible d'empêcher le référencement de son site par les moteurs de recherche. Je ne connais pas WordPress mais sous Dotclear il suffit de cocher une case. Je ne sais pas si il est possible de sélectionner les moteurs de recherche sur lesquels on souhaite se voir référencer mais certains fonctionnant avec des annuaires sur lesquels on s'enregistre je pense que c'est possible. Ensuite si vous n'aimez pas Google rien ne vous empêche d'utiliser un autre moteur de recherche.

Et enfin dernier point qui est une question : je ne vois pas en quoi on peut opposer WordPress à l'hébergement sur Rue89. Je m'explique, de ce que j'ai compris WordPress est un éditeur de blog mais ceux-ci indépendamment de tout hébergeur. D'ailleurs je crois que Thierry Crouzet le dit il a un serveur chez lui. Donc je ne vois pas ce qui l'empêche d'avoir son blog héberger chez Rue89 avec WordPress (en dehors du fait que suivant ma remarque précédente c'est mieux si il a son serveur chez lui).

Eric 15 janvier 2010 à 15:50
Les aides de l'Etat à la presse, directes ou indirectes, c'est près d’un milliard et demi d’euros par an. Les mesures récentes ne font qu'aligner la presse en ligne sur la presse papier.

christine sapien 15 janvier 2010 à 15:49
C'est dommage que Thierry Crouzet n'est pas pu s'exprimer plus, plus calmement et plus clairement, sur le fonctionnement des connexions et des référencements des sites (cf. Google et son pouvoir). Au niveau financier j'entends. Mais c'est un débat bien plus large. Il avait l'air très au point techniquement. Salutations.

emilie bouyer 12 janvier 2010 à 15:59
Ce que j'aime beaucoup dans les lignes jaunes c'est qu'on y apprend toujours quelque chose.Donc merci. Le représentant du Monde.fr a beaucout râlé contre Google et les impôts qu'il devrait payer en France. C'est,il me semble,une idée de Sarkozy...Et elle a déclenché l'hilarité hors de France,non ?

Ludovic 12 janvier 2010 à 13:00
Personnellement, j'adore.
Je trouve les contenues très intéressants et les sujets globalement pertinents.
Très beaux ces nouveaux locaux ; par contre pour le son, c'est pas encore ça.
Vivement les panneaux acoustiques

Papillon 12 janvier 2010 à 11:57
Je ne sais pas si c'est le lieu, mais puisqu'on a beaucoup parlé de google sur ce forum,
un ami m'a conseillé ce moteur de recherche performant qui a aussi l'avantage de ne pas enregistrer l'adresse IP
https://ixquick.com/fra/

flojoe 11 janvier 2010 à 20:26
Ma première réaction a été c'est qui ce guignol pour Mr Crouzet, je trouve ses propos suffisants et lui seul détient la vérité : l'internaute lambda est un c...le et celui qui est abonné à un système fermé comme @si n'en parlons pas. J'ai quand même été sur son blog et il dit peut être des trucs vrais mais brasser du flux c'est comme allumer un ventilateur ça fait du vent, c'est tout.

J'ai même trouvé le débat intéressant, chacun défend son point de vue. et ça fait avancer le réflexion.

Je trouve certains des forumeurs particulièrement virulents au sujet de la déco et de l'échos, pour moi l'important c'est le contenu. La déco peut s'améliorer mais c'est pas le plus important, le son déconne un peu c'est vrai, surtout au début, mais c'est la première du nouveau décors. Je suppose que ces internautes n'ont jamais fait de N°0 ou de galop d'essai. sont géniaux pas de soucis. Moi, je m'inquiète pas, s'en sont rendu compte à @si et ça va s'arranger.

J'ai aussi lu que certain écoutent l'émission plutôt que ne la regarde et hébé moi aussi, je l'écoute, pas en surfant sur internet parce que là la moité de ton attention fout le camp, mais je m'occupe les mains à des trucs comme le tricot et je peux écouter sans soucis. d'ailleurs un petit podcast .. .(bon j'ai lu quelque part par là que c'était pas possible, dommage parce que c'est comme ça que je consomme le mieux la radio que j'écoute vraiment : où je veux et quand je veux !).

Je ne connaissais pas Guy B. avant car je ne lis pas trop les journaux, je lis rarement la signature d'un article quand je croise un papier ou sur le net, mais je vous trouve bon dans le rôle du médiateur/relanceur de débat.

Sur le site, je suis fan de @si et la ligne j@une. D@ns le texte n'a pas mon auditoire, j'ai du mal à suivre (trop intellectuel pour moi ?) et aussi parce qu'il y a beau temps que je n'achète plus de livres récemment sortis (trop chers) et qu'en médiathèque, le jour ou tu trouveras un livre récent dispo un an après sa sortie, t'es drôlement chanceux...

voilà, voilà

FM

Philippe 11 janvier 2010 à 09:54
Que venait faire Thierry Crouzet dans l'histoire ?

Défendre l'open source ok, mais il faudrait une émission complète, non ? Je pense que pas mal de monde n'a rien compris à ce que ca veut dire ...

Et vous même ? Ou sinon afficher clairement le fait que vous soutenez (ou pas !) les logiciels libres et la confusion sera dissipée ...

claude 11 janvier 2010 à 08:27
Je m'éloigne du sujet de l'émission mais j'ai envie de demander à l'équipe d'"Arrêt sur images" si elle ne pourrait pas s'intéresser à ce qui se passe à France Inter, ce que prépare Val avec ses déclarations sur l'actionnaire maltraité, avec sa désinvolture pour virer Simon Tivol, avec sa volonté affichée de transformer la radio. Parfois mieux vaut prévenir que guérir et on peut s'attendre au pire en septembre. Je ne donnerais pas cher des têtes de Mermet, Guillon et Porte. On est là face à un problème d'indépendance, quand l'Etat, propriété privée de notre Président, donne des sous, il entend contrôler ce que les heureux récipiendaires en font.

Scaevola 9 janvier 2010 à 18:22
Bonne émission même si Thierry Crouzet sert mal sa cause et bravo a ASI pour avoir su refuser des subventions de l'état: pour les autres qui vont à la soupe, puisque nous les payons avec des aides publiques il est légitime de leur supprimer la pub avec - par exemple - l'aide d'Adblock Plus pour firefox.

RG du Medef 9 janvier 2010 à 17:56
Et bien oui probablement que ASI exagère un peut les choses en leur faveur, ce sont probablement des gauchistes d'origine trotskistes, dont leur but serait de déstabiliser le gouvernement.

Non il faut arrêter, pour Wikipedia, c'est génial une encyclopédie qui change les définitions en fonction des définitions de notre bon président(EPR dialogue en S. Royal et Sarko) !

Voyez aussi le site des lecteurs du monde, transformer par quelques lecteurs en tribune de soutien lors des élections pour notre bon président.

Vive notre bon président et les subventions pour que je puisse aller enfin en vacances cet été.

Alexandre Bertails 9 janvier 2010 à 16:02
(suite à l'émission et à http://blog.tcrouzet.com/2010/01/07/scoop-rue89-soutiendra-lopensource/ )

C'est (à ma ma connaissance) la première mention de l'existence de l'Open Source chez ASI. Il était temps ! Mais je trouve dommage que le traitement en ait été si léger et surtout sonne un peu faux.

[[ "Open source" signifie que les développeurs qui travaillent avec un code et en créent de nouvelles utilisations, seront invités par la suite à reverser ces découvertes à la communauté ]]

Cela ressemble à un résumé moyen de l'information disponible sur le site de Rue89 :

[[ depuis ses débuts, Rue89 travaille étroitement avec la communauté Drupal et a l'habitude de reverser certains développements. Cela signifie que nous mettons les codes informatiques de ces développements à la disposition de tous les autres utilisateurs de Drupal, librement ]]

Votre version prouvera (malheureusement) à la "communauté" que vous ne comprenez pas grand chose à ce qu'est le Logiciel Libre. Et je vous invite à vous renseigner un peu plus sur le sujet. Oui, ça prendra du temps et il n'est pas sûr que vous compreniez réellement du premier coup. Mais ça vous donnera peut-être l'occasion de reprendre l'actualité sur ce thème qui n'a jamais été reprise sur #asi alors qu'elle existe, et pas qu'un peu... Et vous comprendrez aussi pourquoi j'ai qualifié votre compréhension de réductrice. Enfin, sâchez que non, ce n'est *pas que* un débat technique... Loin de là. Et c'est pour ça que c'est réellement intéressant.

Concernant l'intervention de Thierry Crouzet sur l'esprit de l'internet et même s'il a provoqué la bagarre plus qu'autre chose, je pense qu'il a raison quand il affirme

[[ Je n’avais pas pensé que je m’adresserais sur ce plateau à des gens qui n’ont aucune idée de ce que j’ai dans la tête (déformation du blogueur qui vit dans sa communauté). Toutes mes histoires de flux, de décentralisation, d’auto-organisation…]] http://blog.tcrouzet.com/2010/01/07/scoop-rue89-soutiendra-lopensource/

En revanche je pense qu'il a faux quand il prétend qu'#asi ne s'inscrit pas dans l'esprit du Web. En effet, la plupart des asinautes sont bien conscients qu'ils viennent chercher sur le site quelque chose qui n'est possible que sur le net et il s'y sentent libres. #asi est clairement dans l'esprit ce cet internet dans la gestion du site et des utilisateurs : très peu de contrôle a été instauré pour rendre captifs les utilisateurs et les informations du site. Ce compromis entre liberté et ce "monde de Gaulois irréductibles" est à la croisée des visions de Thierry et de Daniel, et est même nécessaire à mon avis dans le sens où il fait comprendre que l'information de qualité n'est pas gratuite. Bien sûr, le monde idéal serait d'avoir un site totalement gratuit mais où les gens donnerait parce qu'ils comprennent que ça ne peut marcher que comme ça. Après tout, Wikipedia fonctionne comme ça et lève chaque année plus millions de dollars en dons simplement parce que les gens pensent que ça vaut le coup.

Équipe d'ASI, ne sous-estimez votre traitement de l'actualité internet ni celui du monde du Logiciel Libre.

Équipe d'ASI, ne sous-estimez pas une grande partie des asinautes qui de manière naturelle, compte beaucoup de gens fortement sensibilisés par ces questions.

Alexandre Bertails.

http://bit.ly/5cuRmF

MB 9 janvier 2010 à 15:22
J'ai personnellement trouvé cette émission passionnante et très pertinente, et Birenbaum sur ce coup sobre, c'est à dire bien. J'ai beaucoup aimé les éclairages, mais je crois qu'il y avait encore des problèmes de prise de son (résonnance, micro du blogueur Thierry mal positionné). Un détail plus général: il est parfois difficile de regarder deux émissions, par manque de temps. Si vous ne l'avez déjà fait ce serait peut-être un sujet de réflexion: il y a forcément choix. Personnellement je choisis en général plutôt les sujet traité sur Arrêt que sur Ligne jaune. Mais cette fois-ci, j'ai fait le contraire: sujet très créatif dd'un côté, sujet déjà un peu dépassé, donc sans grand intérêt ed l'autre: tirer des bilans n'est pas à mon avis votre vocation.MB. PS: C'est gentil de nous pousser à nous réabonner. Mais comme pour beaucoup de publications un peu marginales, on ne sait PAS quand finit notre abonnement!

syro 9 janvier 2010 à 00:17
Quand j'entends Jannet comparer les 20 millions que la presse française touche du gouvernement (c'est-à-dire de nous qui nous nous levons tous les matins à 7 heures pour un boulot généralement pas excitant) aux 750 millions que Google *ne paie pas en France*, j'en reste sans voix... !!!

Google ne me coûte pas un sou - pas un ! - mais la presse française me coûte une partie de mes efforts chaque jour !

La ligne jaune fait un excellent boulot mais j'aurais aimé qu'on remette ce monsieur à sa place : la presse, je ne l'achète plus depuis que Google me donne d'avantage de nouvelles de bien meilleure qualité (oui, c'est dur à prendre mais c'est ainsi). Or, Google ne me coûte rien alors que la presse française, que je ne lis plus, me coûte beaucoup !

Le Monde.fr, s'il est si super, doit faire du chiffre et n'a pas besoin que l'État prenne une partie de mon salaire pour le subventionner. Cela dit, s'il ne fait pas un chiffre suffisant, c'est qu'il est aux fraises, c'est-à-dire inutile et qu'il doit fermer. Point barre.

Les mauvais journalistes ne méritent rien..

Merci à la Ligne Jaune et à ASI pour cette émission.

jeanno 8 janvier 2010 à 14:59
Finalement ce qu'a peut etre voulu dire votre invité blogueur un peu énervé, c'est qu'avec les subventions on achève les petites épiceries au profit des grandes surfaces ( le monde, rue 89...)
Quand à indépendance et subventions vos invités étaient purement dans un discours rhétorique avec l'incontournable exemple "l'humanité" et ses subventions...
Je suis abonné a votre site et ne le resterai que parcequ' il l'a été dit "subvention -> suspicion"
Le gratuit n'existe pas.... ou il y a des intérêts cachés....On le voit bien avec cette collusion EFFRAYANTE pouvoir /média.
Je reçois tous les jours 1kg de presse médicale gratuite...."PRESCRIRE" revue indépendante me coute 28 euros le numéro de 80 pages...
L'indépendance à un cout ...C'est cette indépendance qui a permis à la revue d'avoir une crédibilité malheureusement non reconnue par nos décideurs....(cf grippe H1N1)

hmmm hmmm 8 janvier 2010 à 02:21
Ça commence à sérieusement m'énerver que vous fassiez la pub de l'IPhone à chaque début d'émission... Je suis abonné à un site indépendant et sans publicité.

Noémie Buffault 7 janvier 2010 à 18:39
J'interviens ici simplement pour vous signaler que depuis mon mac je ne peux pas lire les vidéos de l'émission que je meurs d'envie de regarder. Le bouton play est grisé, il n'est pas cliquable...

Siko 7 janvier 2010 à 15:54
Je confirme un truc qui a été dit lors de cette émission.

J'ai un petit blog, rien de très spécial, pas très entretenu. Soit.

Au début, je l'hébergeais sur over-blog. Aucune visite, même avec des contenus que je jugeais intéressant car les personnes qui auraient pu être intéressé par le sujet n'avait aucune chance de tomber sur mon blog. Aujourd'hui, j'ai changé d'adresse, je suis maintenant hébergé par un journal belge qui met les blogueurs bien de côté (pas beaucoup de visibilité). Et pourtant, même quand je ne publie pas pendant 1 mois, j'ai un trafic stable bien plus important qu'auparavant. Je comprends donc l'énervement de blogueurs professionnels qui s'ils veulent toucher le fruit de leur trafic ne peuvent pas se permettre de se placer sur une grosse plateforme. C'est donc une solution qui est intéressante pour des blogueurs occasionnels, mais qui met le pro dans une situation très vulnérable.