Dufifi 11 août 2014 à 00:30
Hubert Védrine, ou le déclenchement de la 1ère guerre mondiale raconté aux petits enfants.

Que n'invitez-vous pas de vrais historiens, ou tout le moins, des historiens capables de nous faire vivre l'histoire autrement que par ces poncifs bien-pensants.

Refaites donc une émission sur le même thème en invitant par exemple Annie Lacroix-Riz, ça vous aura une autre gueule et là on entendra parler des causes profondes, sans passer par le bla-bla de la langue de bois diplomatique. Au moins on apprendrait certaines choses essentielles pour comprendre le fil historique du XXe siècle.

Mais j'y repense, M. Védrine : n'est ce pas lui qui avait sorti dans une de vos émissions sur Wikileaks que les vérités diplomatiques n'étaient pas forcément bonnes à divulguer auprès des populations ? Belle profession de foi démocratique.

Après visionnage de la présente émission, je vois qu'Hubert Védrine reste fidèle à son Crédo.

Tout ça m'a donné une terrible envie de dormir. Le marchand de sable est passé.

Bonne nuit les petits.

Curzio 9 août 2014 à 10:23
Merci et bravo !

GIGI 7 août 2014 à 15:40
ah bon mr Poutine n'a pas de plan d'ensemble ou n'est pas pris dans un plan d'ensemble ?
pas crédible cela !
mr Vedrine n'a pas contesté fermement l'entrée de la France dans l'OTAN,
et dit-il, il n' y a pas d' internationalisation des conflits;
manquent plus que BHL et Attali ...

ceci étant la situation est complexe et nos brillants politiques et consort sont paumés;
il y a un vide en Europe de l'Ouest !
ce n'est pas parce-que les européens que l'on connait
sont vieux, fatigués(?) et aimant leur confort que la situation ne peut pas changer très vite;
les médias grand public de 2014 sont comme les médias grand public de 1914: et que vive une pensée
unique;
quel avenir pour l'Europe en 2014 ?
je n'arrive pas du tout à l'anticiper,
merci de poser la question;

tchd 3 août 2014 à 17:46
Beaucoup de choses intéressantes sont énoncées dans cette émission. Je sais gré à Hubert Védrine de tordre le cou à un lieu commun exaspérant en fin d'émission: la Communauté internationale n'existe pas !

C'est un abus de langage paresseux et trompeur qui ne signifie ... rien. Pris à la lettre, il rend totalement inintelligible le fonctionnement des relations internationales.

Pourquoi est-il employé à longueur de discours ?

Yanne 3 août 2014 à 12:34
Intéressant
On aime ou on n'aime pas ce que dit Védrine, mais son avis nous éclaire bien.

Au revoir @ASI 2 août 2014 à 00:09
Cher Daniel Schneiderman, chers amis d'@ASI
Chercher des points de vue diversifiés, c'est une chose, très respectable, et utile.
Inviter Hubert Védrine, c'est autre chose, c'est une promotion faite au déni de la dignité humaine.
Hubert Védrine est un homme directement lié à l'implication des autorités de notre pays dans le génocide au Rwanda, maintenant largement reconnue même par les historiens (voir Libération du 27 juillet en page Rebonds) . Hubert Védrine n'a jamais critiqué cette implication. Il a reconnu le 16 avril devant la Commission des affaires étrangères que des armes avaient été livrées aux génocidaires pendant le génocide, confirmant entre autres les propos de Bernard Kouchner du 7 avril du RFI.
Il était secrétaire général de l'Elysée.
Je n'ai pas d'opinion sur la pertinence de ses analyses en politique internationale.
Le mensonge sur un seul sujet et la compromission avec le crime de masse rendent à mon sens inadmissible de le solliciter sur un sujet quelconque.
En l'invitant, vous cautionnez son autorité, lui qui intervient partout sans jamais être questionné sur le Rwanda.
Vous effacez ainsi l'excellente émission sur le Rwanda, excellente surtout à cause de la synthèse très claire de St-Exupéry à la fin de l'émission : revoir ici : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=6690

Dommage, j'aimais beaucoup Arrêts sur Images sur France5, et maintenant @ASI
Mais je n'accepte pas ce soutien de fait donné à cet homme, soutien qui contribue à reculer le moment où notre pays, où nous tous les citoyens, accepterons de faire face à nos responsabilités face au génocide des Tutsi du Rwanda.

petit - saconnex 1 août 2014 à 09:24
merci pour cette passionnante émission. Les analyses de Védrine sont tout à fait passionnantes et l'entretien est très intéressant

JC2 31 juillet 2014 à 23:15
C' est le genre : le monde et les choses sont compliqués et il y a du pour et du contre alors finalement il faut continuer comme ça.

Ce n'est absolument pas ce qu'il dit. Il a plutôt tendance à dire qu' "on" fait n'importe quoi et de proposer une solution alternative. Après chacun son avis sur Védrine et la realpolitic...

AF30 31 juillet 2014 à 22:03
Comment peut-on s'intéresser à ce que dit ce monsieur ? C' est le genre : le monde et les choses sont compliqués et il y a du pour et du contre alors finalement il faut continuer comme ça. Il fait parti des bonzes qui sont partout des C.A. aux diverses radios en passant par le siècle. Par conséquent j'en ai rien à foutre de ce qu'il peut dire d'autant que c'est en plus lénifiant. Bien évidemment je n'écouterai pas cette émission. Il est vrai que cela n'aura aucune conséquence et qu'il pourra continuer à meubler le silence par le vide.

dudu 31 juillet 2014 à 17:51
Pour la question des mille collines il aurait été forcément plus pertinent à mon avis que le personnage participe au débat fort instructif que vous aviez organisé il y a peu et nous aurions pu voir alors les réactions de chacun....

Vincent Mansour 30 juillet 2014 à 22:59
Cher Monsieur Schneidermann,
Je vous remercie pour cette émission avec Hubert Védrine, fort intéressante, et qui corrige un peu à mes yeux une émission précédente sur Wikileaks, où vos certitudes de journaliste prenaient vraiment beaucoup de place sur Védrine. J'avais réagi en recommandant la lecture de Bouveresse ( http://www.arretsurimages.net/forum/read.php?5,1124514,1124581#msg-1124581 ), qui depuis a été invité sur Hors-Série. Merci pour ça aussi.
J'aimerais cette fois suggérer un article de l'anthropologue Gregory Bateson qui s'appelle « De Versailles à la cybernétique » (pp. 269-278 in Vers une écologie de l'esprit, tome 2). Dans cette conférence prononcée en 1966, on demande à Bateson quels sont à ses yeux les deux évènements les plus importants du vingtième siècle, du point de vue anthropologique. Il répond d'une part le traité de Versailles, d'autre part l'invention de la cybernétique - la révolution intellectuelle majeure de l'après-seconde guerre mondiale, à laquelle il a lui-même participé. Ce texte présente, de manière assez abordable, les prolongements théoriques de certaines questions autour desquelles vous tournez dans cette émission, sur la place de l'explication téléologique dans l'analyse de la causalité historique. Sans forcément rentrer dans la perspective cybernétique, ce que Bateson dit du traité de Versailles, et de ses conséquences sur le monde dans lequel nous vivons, me semble fondamental.

Le pdf du livre en anglais est facilement accessible, par exemple ici : http://www.edtechpost.ca/readings/Gregory%20Bateson%20-%20Ecology%20of%20Mind.pdf
Le début de l'article en question est ici : http://www.ralphmag.org/batesonP.html

Tom Joad 30 juillet 2014 à 22:29
ASI, dernier né et surtout relai désespéré d'un establishment en phase terminale de mauvais story telling oligarchique? Snif

RST 30 juillet 2014 à 14:39
Merci à @si pour cet entretien passionnant
Monsieur Vedrine semble être un esprit brillant, un peu comme Chevénement qu'il cite d'ailleurs

GaM 30 juillet 2014 à 09:44
J'ai une idée!!

Invitez Attali!!

Lui aussi c'est un bavard intelligent
Lui non plus ne nous changera pas de TF1

Pat de Saint-Rémy 30 juillet 2014 à 07:42
Védrine est pourvu d'un cerveau, voilà qui nous change des 99,99999% des politiciens qui n'ont toujours pas trouvé le résultat de la célèbre addition : 2 + 2 = ?

yaniz 29 juillet 2014 à 14:33
Une remarque intéressante qu'il fait plusieurs fois à daniel schneidermann, tenté par les parallèles avec l'Ukraine ou Israel, "çà dépend des situations, on ne peut pas comparer". C'est bien celà qui est gènant...

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 29 juillet 2014 à 07:34

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

NoDr 29 juillet 2014 à 02:28
Pourquoi qu'on peut plus télécharger direct ?
Faut utiliser des logiciels maintenant ou taper une ligne de commande.
Ça a surement été dit, mais j'ai la flemme de lire.

Vous voulez pas remettre le lien "télécharger" ?
Pour que les amis faussement faucher (comme moi, enfin je suis un peu faucher, et pour que asi devienne gratuit, s'abonne qui veut, mais leurs infos sont pas assez lues et reprises malgré le "votez pour").

Où j'en étais ?
Oui, remettez "télécharger" pour que je puisse le passer à un pote rasta pour montrer qu'il reste quelques politiques ou que même si que on est pas forcément d'accord, au moins on a pas l'impression d'être pris pour des demeurés.

Merci M. Vedrine de ne pas considérer que les gens qui vous écoutent sont des cons.

Ça me fait penser à une remarque de J-Y Girard (Dieu de la logique, qui a tué Popper, et expliqué que Popper avait essentiellement développé le Popperisme...) à propos de Sarko. Je paraphrase :
"Il y a en qui crient au génie quand Sarko dit une connerie du genre 'il faut détecter les pré-délinquants dès l'âge de 3 ans.' Y'en a qui trouve ça malin, stratégique par rapport aux sondages tout ça... Bah non, Sarko dit des conneries parce qu'il est con"

Parce que franchement, écoutez les politiques quand ils vous parlent en général, et dites vous qu'ils s'adressent à vous.
Et après, allez dans l'isoloir, et essayez de voter !

J'ai vraiment l'impression qu'on me prend pour un ignard à chaque fois ou presque que j'écoute une émission.

Mais sans doute suis-je beaucoup trop intelligent !

Bumboklaat (Flute ! En langage Rasta !)

PS : toujours pour mon pote rasta, si certain d'entre vous peuvent écrire à la Licra pour demander la dissolution de la milice LDJ histoire de retirer des arguments aux complotistes qui croient que
Crif = Israël = New world order = licra = ldj =Juif ?

PS2 : Daniel laisse plus parler ! Chouette !

Je sais de source sûr que c'est en débat à la licra (poils aux bras). Et comme un représentant du culte musulman (à vérifier) à demander la dissolution de cette bande de zozos, ça peut influencer si vous les spammer !

DrNo
Créateur du mouvement pour le Rien,
qui revendique Rien,
ne vise Rien.
Vous voulez nous rejoindre ?
Rien de plus simple :
vous n'avez Rien à faire.
Mais faites le bien.

Aimez vous les uns les autres,
Moi j'y arrive pas
Jésus Crie (plus fort que les autres)

matd53 28 juillet 2014 à 23:04
Pourquoi Védrine se pose la question de l'existence d'un plan guerrier de Poutine?
Et pourquoi ne s'interroge-t-il pas d'un éventuel plan guerrier de l'OTAN? Après tout, qui a le plus de bases militaires aux 4 coins du monde? Qui intervient militairement dans de nombreux pays?

J'ai beaucoup plus peur de nos propres dirigeants que de Poutine...
Le complexe militaro-industriel aime la guerre. D'ailleurs, il est assez facile de voir qu'ils sont en pleine manipulation du peuple occidental pour essayer de le convaincre de faire de nouvelles guerres : en Syrie, en Ukraine de l'Est, et pourquoi pas contre la Russie (leur rêve!). C'est triste à dire, mais ils ont déjà la Palestine pour s'amuser un peu.

GaM 28 juillet 2014 à 22:27
Védrine gauchiste.....

On est tellement marketté à droite qu'aucun mot n'a de sens