vahina vanness 3 août 2016 à 18:37
Denis Robert est un vrai pourri, il a perdu toute crédibilité. L'affaire Clearstream, c'est probablement du vent.

Silk 21 juin 2016 à 00:15
9'53 : quand les manifestants tapent aux fenêtres, el Connerie glisse a l'antenne "ils ddégradent quand même".
Les éléments de langages sont devenus réflexes pavloviens...

Faab 19 juin 2016 à 18:33
J'ai fait ma petite enquête et si "complot" est peut-être un peu fort comme mot, le fait est que Denis Robert est tombé sur un groupe dont des membres sont compétents en ces matières. J'ai 9 personnes dont SkyZeLimit ayant bossé sur le même projet, il y a quelques années, avec 4 n'ayant pas cherché à masquer leur identité.

Un des membres qui m'est apparu central est un ex-trader indépendant, travaillant en Asie, suffisamment connu pour avoir été interviewé par BFMBusiness et qui bosse aujourd'hui dans la cybersécurité en relation avec une boite spécialiste de la surveillance du "dark web".

Je suis tombé sur un site avec un profil assez bizarre, qui semble pointer ostensiblement sur lui en le reliant à SkyZeLimit mais, en recoupant avec d'autres liens, son réseau etc., je me demande si ce n'est pas construit exprès. Soit c'est volontaire de sa part par goût du jeu, soit c'est pour faire une fausse piste protégeant SkyZeLimit, soit il n'est pas au courant et quelqu'un (SkyZeLimit ? quelqu'un dans le milieu "dark web"/hackers ? ) joue avec son identité à lui.

Politiquement, le gars est du genre libertin/libertaire/libéral/libertarien, anti-clérical, anti-raciste, anti-antisémite, anti-homophobe, n'aimant pas le FN, plutôt supporter de Macron quand celui-ci est arrivé au gouvernement. Il est basé en Asie mais pas à Hong Kong (mais j'en ai un autre qui y est et pourrait aussi être SkyZeLimit, pas trader mais CV montrant qu'il est passé avant par le Japon et qu'il est pilote amateur, et pour autant que SkyZeLimit ne soit pas géré à plusieurs...). Dans ses relations qui semblent proches, je n'ai pas vu de personnes importantes, juste une conseillère municipale, financière elle aussi. Ceci étant, il doit pouvoir avoir des contacts de poids par la boite à laquelle il est lié (start-up de cybersécurité, gagnant des prix et même reçue à l'Elysée, paradoxe de l'esprit hacker devenant instrument sécuritaire quand le "white hat" se met au service du plus offrant...).

Comme ce groupe ne m'a pas eu l'air si méchant que ça, plutôt le style à troller de manière assumée mais sans vouloir aller plus loin que le débat musclé, sans véritable intention de nuire, je ne pense pas très utile de les "outer", pour autant que ça ait un sens pour ceux qui ne se cachaient pas dans le projet où ils se retrouvaient.
J'hésite quand même à signaler au gars qu'il y a ce site qui le relie à SkyZeLimit, savoir si c'est lui qui joue ou si quelqu'un joue avec son identité. J'sais pas...

En fait, est-ce qu'il y aurait un intérêt journalistique à l'interroger, pour vérifier déjà qui joue à quoi, si Denis Robert est tombé là-dedans par hasard, et avoir son point de vue sur les lynchages anti-financiers, traders etc., ce qu'il comprend des mouvements sociaux etc. ?

Le projet où le groupe se retrouvait était du style "la voix de la finance sans visage", un peu l'incarnation du grand méchant loup de la gauche, il sait s'exprimer dans les médias, et il doit pouvoir exprimer ces vues libérales, mondialistes mais aussi individualistes, qui n'acceptent pas l'autoritarisme-étatisme qu'il soit de droite ou de gauche, même si la gauche a pour elle de savoir conserver un libéralisme de moeurs (mariage gay etc.) quand elle est au pouvoir.

Bon, si un(e) journaliste d'@si veut essayer un truc comme ça, je peux passer les infos, à voir en MP.

Sémir 19 juin 2016 à 09:18
Je suis à 100% d'accord avec ce qu'affirme la professeur d'Histoire Géographie.
Macron n'a pas été élu.
Macron mérite de fermer sa sale gueule.
N'oublions pas qu'il a traité des ouvriers et ouvrières d'analphabètes ! Je ne vois pas pourquoi, cet énergumène devrait être respecté ni vouvoyé.

Mais qui l'a nommé au fait ?
Qui a nommé également Valls qui représente 5% du PS ??*

C'est Hollande le minable en chef méprisant vis-à-vis des Français.

[large]C'est pourquoi Hollande est un président réellement méprisable.[/large]

stevia 15 juin 2016 à 23:05
BRAVO à Hélène, je suis d'accord avec elle sur TOUTE LA LIGNE
et félicitations à elle d'arriver à garder son calme et à continuer à s'exprimer avec tant de pertinence et de justesse au milieu de vos questions parfois agressives et condescendantes.
si des gens comme elle étaient écoutés par les médias de masse, la face de la France en serait changée
Bonne soirée.
SE

flore brunel 15 juin 2016 à 15:38
Plusieurs remarques:
Vous auriez du libérer votre invitée, c'est assez honteux d'inviter une personne pour un echange de 10minutes et de la placer ensuite en spectatrice d' un match de questions réponses entre 2 coqs...
Debat assez sterile et daniel en arbitre, inintéressant.
Très déçue de l'émission, peut être parce que je n'ai ni tweeter ni facebook...

rodrou22 15 juin 2016 à 14:31
Tout basiquement, j'aimerai que l'on laisse les invités terminer leurs phrases et donc le déroulé de leurs argumentaires même si ces derniers "dérangent" l'animateur (cela ne concerne pas que cette seule séquence).
J'ai maintenant trop fréquemment l'impression que ces invités ne sont que des faire valoir. Nous ne sommes tout de même pas au JT !

Brainspotting 14 juin 2016 à 02:17
Pour comprendre le phénomène, par ses architectes, et "power users" je soumets à votre sagacité à tous et toutes cette conférence
https://youtu.be/AHqGV5WjS4w
Conférence en anglais, hélas, mais qui explique le mode d'emploi de la culture du "Trolling", technique rhétorique de fabrication de la propagande du 21ème siècle, bien moins grossière qu'il n'y paraît au premier abord qui permet de créer cette violence a dessein, par des gens qui savent qu'augmenter le taux de cortisol dans la boite crânienne des spectateurs permets d’annihiler l'esprit critique et surtout de bien se marrer (quand on est un sociopathe à une distance raisonnable de sa cible.)
C'est de là que viens le fameux "je m'assoie avec mon seau de pop-corn" en regardant les ricochets dans les commentaires,les médias anciens et les nouveaux : les reflexes d’enquête journalistique comportant une méthode et une certaine éthique, et par là même une vulnérabilité à l'exploitation ("exploit" en jargon hack) en bonne et due forme, notamment pour décrédibiliser des personnes ayant une certaine notoriété (ou cherchant à en obtenir) "naïves", digital natives ou pas. Le titre de journaliste vous empêchant de tomber dans la "théorie du complot", l'enquête est compliquée, forcément longue et peu lue en comparaison, et demande beaucoup de temps et de fatigue pour déconstruire les procédés mis en œuvre en comparaison de l'énergie dépensée pour la générer)
Je conseille a tous (et toutes) les anglophones l'examen attentif de toutes les conférences DEFCON publiques et publiées au fil des ans qui vous donneront un meilleur aperçu de la "culture" internet originelle US qu'on appelle hacker, qui réunit des gens aux motivations très diverses, avec son esprit de partage, de paranoïa et de mise en abîme, savant mélange de sciences dures et molles, teintée d'un empirisme ravageur (c'est à dire que çà marche bien plus souvent qu'on ne le pense, avec retour d’expérience et débriefing), et rappelez vous que le LOL ne sert que d'accroche pour mettre l'auditoire de son côté avant de faire un geste de cruauté qui passera pour de l'humour, quand bien même il s'agit d'humiliation sadique ciblée.

grundlos 13 juin 2016 à 20:13
Fin de partie un peu péteuse pour Denis Robert qui je l'apprends vient de "présenter ses excuses à Alexandre Perrin".

Il y a là dedans comme un téléscopage, une lutte de classe exprimée à la fois au plan symbolique et économique.

Donc au départ il y a Denis Robert, le vétéran grand brûlé de Clearstream, tour à tour blacklisté et canonisé par son milieu médiatique, qui décide de reprendre du service. A la manière de Clint Easwood dans Gran Torino - dit il - il voulait régler leur compte à une petite bande de droitards malhabiles qui eux mêmes se prenaient pour les "american sniper" de twitter. Or la bavure de l'inspecteur Harry - cette polémique grotesque sur l'identité secrète du compte de Gordon Gecko - tient tout entière dans l'angle choisi par Denis Robert : Pour rétablir la justice, il fallait faire-tomber-le-masque-de-l'anonymat.

[quote=Denis Robert]
"Alexandre ne s’est pas satisfait de sa carrière fulgurante de trader, ni même d’attirer l’attention de la presse. Pour se détacher des autres, il a voulu jouer de son anonymat pour casser du « pauvre ». À son niveau de rémunération, l’ennui semble à l’affût, alors le jeune homme tweete... Un mauvais investissement. Le cours de Gordon Gekko est fortement à la baisse."

Par "cours à la baisse", Denis Robert laissait espérait sans doute obtenir une sanction du type qui avait frappé un trader de la même farine il y a quelques années : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/03/23/04016-20110323ARTFIG00575-un-trader-francais-vire-pour-un-billet-de-dix-livres.php.

Manque de bol, s'il ne fait aucun doute que Gordon Gecko soit à nouveau un petit Romain Camus, bureaucrate financier zélé et zélote, il semble bien qu'au cas d'espèce il ne s’appelait pas Alexandre Perrin.

Ceci dit, qu'est ce qu'on en a à foutre ? Quel intérêt cela présente informativement de savoir que le mec s'appelle Perrin, Camus ou Dugenoux ? Ces types là sont ce qu'on appelle des anonymes. Ce qui signifie, d'un point de vue économique et sociologique, qu'ils ne sont pas payés pour exprimer leurs opinions.

Les firmes qui les emploient attendent d'eux qu'ils leur fasse gagner beaucoup d'argent. Pour autant on s'en doute, elles désapprouveront officiellement leurs outrances idéologiques quelque peu ordurières. Enculer Noemie avec du gravier, c'est assurément une manière un peu rugueuse de mettre en valeur les aspects positifs de la loi du travail. C'est pourquoi les mêmes firmes rémunèrent d'autres publicistes pour leur fournir les éléments de langage adaptés. Ces gens là ne sont pas traders. Ils se présentent comme journalistes ou intellectuels et, qu'ils signent sous leur vrai nom ou sous un nom de plume, il ne viendrait à l'idée de personne de les traiter d'anonymes puisqu'ils occupent tous les médias institutionnels. Invités permanents de "c'est dans l'air", chroniqueurs des matinales radiophoniques... Rien ne distingue sociologiquement ou idéologiquement un Philippe Manière ou un Gaspar Koening d'un "Zebodag" ou d'un "Gordon Gecko". Ils défendent les mêmes maîtres, mais avec des instruments différents. Ils servent le même pouvoir, mais en y mettant les formes.

Ce que ne voit pas Denis Robert, c'est la suture idéologique entre le discours hypocrite des uns et le cynisme déboutonné des autres. Denis Robert se déclare seulement indigné par le cynisme des anonymes. Adoptant inconsciemment un discours de classe - celle du pouvoir symbolique - il voulait ramener les petits traders-twittos au discours feutré de leurs homologues médiatiques : Compte Permamant d'Activité, Flexi-Sécurité, Raieforme Nécessaire... C'est bien connu qu'avant toute bonne sodomie, pour faire entrer la chose, il est recommandé d'y mettre la langue. Alors naturellement c'est un peu dégueulasse, donc certains sont grassement payés pour ça. Heureusement pas tous. C'est la vertu du discours des golden corbeaux. Comme un crachat merdeux entre deux feuilles de rose du figaro. Ces mecs là nous enculent avec du gravier mais au moins ils ne s'en cachent pas.

Anthony 13 juin 2016 à 15:43
On me dit à l'oreillette que finalement #Macron est un compte parodique. En fait le ministre de l'économie s’appelle Robert... Robert D.

Nous nous excusons pour les œufs envoyés sur la mauvaise personne et tenons, symboliquement, à vous payer les 400 euros de pressing.

Très cordialement,

La poule en colère (poule sans aucune connotation sexuée)

PS : merci de ne pas dévoiler mon véritable nom, je tiens à mon anonymat ... ehhhh merde

bastounet 13 juin 2016 à 15:40
comme toujours avec denis robert , cela devient passionnant . Il me tarde qu'il finisse cette enquête avec la révélation de / des "ze " ....qui nous montreras l'utilisation de cet aléxandre perrin qui risque d'avoir été le dindon de la farce dans cette situation .

Vraiment passionnant car quand on voit les "scuds" utilisés contre denis robert par les " ze" et autres gekko , tout est pensable et il semblerait même qu'il y aurait un intérêt pour "ses gens" de continuer leur tweets de merde .

Enfin , l'info principal reste que ce sont plûtot de riches et intelligents personnages qui tweets ses horreurs , un petit scoop .

Il s'agit que de la première partie de ce débat qui devrait se conclure dans quelques temps , toujours sur asi , après de nouvelles investigations de denis robert .

Bravo Mr Robert . La morale a le droit de s'exprimer partout et il n'y a aucune raisons de se laisser cracher au visage , même sur internet .

Dinofly 13 juin 2016 à 12:46
Je viens de voir l'émission. Denis Robert est vraisemblablement de bonne foi, mais je découvre l'étendue de sa méconnaissance d'Internet en général et des réseaux sociaux en particulier.

1 - Il ne semble pas avoir considéré un seul instant que le compte skyzelimit soit parodique. Il n'est pas drôle, certes. Mais il avait assez visiblement pour intention de l'être. En tout cas le doute est recommandé à ce sujet.

2 - Ça ne semble pas choquer Denis Robert que le dernier tweet du compte suite au "outing" reconnaisse à demi mots s'être fait démasquer, alors que la personne censée gérer le compte a de son côté affirmé tout ignorer de cette histoire.

3 - Maintenant que Denis Robert a reconnu s'être trompé, il met ça sur le dos d'une sorte de complot organisé qui lui aurait lancé de fausses pistes. Pourquoi chercher si loin ? Une bonne connaissance de la culture Internet lui aurait épargné ce ridicule. Il a foncé tête baissée dans un monde et une culture dont il ignore tout.

4 - Il s'aperçoit de la violence qui lui est tombée dessus suite à son article, et il ne semble pas trop s'inquiéter de la violence symétrique qui s'est abattue sur le pauvre Alexandre Perrin, dont il est à l'origine. Réfléchir à cela lui aurait permis de comprendre que non, ce n'est pas un club organisé qui s'en prend à lui. Ce ne sont pas les gens qu'il a "outés" qui dirigent les opérations mais plusieurs loups solitaires qui sautent sur l'occasion. Tout comme ce n'est pas Denis Robert qui a harcelé Alexandre Perrin mais une bande de suiveurs idiots.

A. Decheuze 13 juin 2016 à 06:55
Un sujet passionnant qui démontre la haine, la violence de ce monde d’extrémistes, d'anars......

toubib38 12 juin 2016 à 22:15
Faite taire les enfants svp, on se croirait dans une cour de récré d'école primaire, c'est très désagréable

Martin S. 12 juin 2016 à 21:32
Je retiens de cette émission : si les ploucs crachent dans les cafés, il ne faut rien dire car c'est la coutume chez les ploucs...
A part ça dans une économie sans croissance la richesse des uns se fait aux dépends des autres (jeu à somme nulle).
Il semble bien, mais cela peut se discuter (et cela devrait se discuter) que la croissance est une vieille histoire et donc que le libéralisme n'a plus grand chose à nous offrir.
Macron est encore dans l'illusion du libéralisme et pense qu'il faut tout lui sacrifier pour que ça reparte comme en 50.
Macron va tout sacrifier, le social, la démocratie, l'environnement, pour sauver ce qu'il croit être le moteur de ce monde, qui en réalité n'est qu'un horrible parasite, la finance.
Ca fait belle lurette que la finance ne sert plus l'économie, ni personne sauf elle même. Comme une fin de l'histoire, mais la fin de l'histoire du libéralisme.
La solution est dans l'économie circulaire, le recours aux énergies renouvelables et à une autonomissation de chacun.
Alors Macron pour moi n'est qu'un vieu ringard sans aucun intérêt pas plus que Walls ou Hollande ni personne du ps, ils sont d'une totale médiocrité, mais je n'attends pas grand chose de personne, puisque les gens continuent d'aller sur fesse bouc et autre gogol, si on était moins con ! Les gens ne regarderaient plus canal tant qu'une crapule est à sa direction, n'achèteraient pas les journaux achetés par des intérêts économiques, ne regarderaient pas la pub en mettant addblock,, ils ne boufferaient plus de nutella et éviteraient d'aller dans des hyper qui défigurent les paysages, ou voter ps...
Mais voilà on a que ce que l'on mérite.
Macron aussi on le mérite !

Weegee 12 juin 2016 à 17:48
Pour répondre à "billentete" et donner mon sentiment sur cette émission :
"Il a de l'argent, et alors? Tant mieux pour lui.
C'est une espèce de racisme social. Vous imaginez un "riche" (ce n'est pas mon cas, je précise) se foutre de la gueule d'un" pauvre" au prétexte qu'il est pauvre. Ca ferait scandale, non? Il faut être cohérent. On critique une personne pour ses actes, pas pour son compte en banque.
J'ai bien conscience d'être à contre-courant sur ce site. Mais pour moi, c'est juste faire preuve d'esprit critique, et de cohérence intellectuelle. Je prône la vraie paix sociale, pas l'achat de son spectre."

Alors si vous êtes pour la vraie paix sociale, vous êtes certainement pour un partage des richesses plus équilibré.
Car, comment se fait-il qu'ils soient si riches (avion privé...), alors que la situation de la plus grande partie de la population ne fait qu'empirer en France et dans le monde ?
Le problème n'est pas qu'ils soient riches, mais qu'ils fassent partie d'une toute petite caste très, très riche dans un monde de plus en plus pauvre.
Et pour ce qui est de se foutre de la gueule des pauvres, de ceux qui osent relever la tête en contestant et de les mépriser et attaquer, n'est-ce pas en grande partie le sujet de leurs tweets. N'est-ce pas aussi cela que Denis Robert dénonce ?
C'est bien pour leurs actes qu'ils étaient critiqués !
Qu'ils se permettent de le faire en groupe (caste) sous couvert d'anonymat aurait pu être le thème de l'émission.
Qu'ils insultent violemment ceux qui luttent contre la loi travail et son monde, qu'ils expriment des propos sexistes ignobles..
Mais visiblement ce thème là n'intéressait pas DS, ni d'ailleurs les autres médias (j'ai entendu l'émission de France Inter). Comme les autres médias, DS n'avait qu'une idée en tête, accuser Denis Robert de délation et d'erreur, mais rien, sur le fond du sujet, à peine abordé à la dernière minute de l'émission !
Sans parler de ses accusation de violence envers ceux qui lèvent la tête...(voir les autres commentaires à ce sujet)
J'attendais autre chose d'un média qui se veut différent et qui pense réfléchir sur le traitement de l'info par les autres médias.
Inintéressant et révoltant.

Jombie 12 juin 2016 à 16:01
Denis Robert s'est donc planté. Mais même s'il avait eu raison, ça ne gêne personne ce lynchage en ligne ?

walaziz 12 juin 2016 à 15:15
Une émission chaotique... Je me croyais sur france 5...
Beaucoup de bruit pour rien, Twitter est la cour des miracles.

Marcel Sel parlant à Denis Robert vers la fin, "je vous ai taggé"
J'aurais préféré qu'il ferme sa gueule...

Vraiment dommage... Je vais finir par croire que vous cherchez à punir vos abonnés en leur faisant croire que vous allez parler de sujets intéressants alors que seul le titre l'est réellement. :(

consensus 39 12 juin 2016 à 15:02
Un bel exemple de ce qu'est en train de devenir le corps enseignant avec ces irresponsables qui interpellent des hommes politiques modernes comme Mr Macron dont on ne peut que louer l'attachement au service public contrairement à cette péronnelle à qui je ne confierais pas mes enfants.
La vulgarité de cette personne est symptomatique de ces fonctionnaires aigris qui viennent pantoufler dans l'EN avec leurs deux mois de vacances l'été, leurs nombreux congés maladie et leurs grèves perlées à répétition pour défendre leurs privilèges.
Souhaitons que sa hiérarchie recadre cette dame et qu'elle passe le restant de sa carrière à trier des archives.
Elle enseigne l'histoire géographie, je n'ose imaginer le bourrage de crâne qu'elle doit infliger à ses élèves en profitant de son statut pour répandre sa vulgate à la Besancenot.

admin 12 juin 2016 à 11:51
C'est marrant comme Denis Robert doit se justifier sur chaque virgule et produire les preuves de chaque élément avancé (l'effet jma?....)
Quelqu'un qui a regardé l'émisson précedente peut-il me dire si Anthony Bellanger a du subir le même traitement?