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Asinaute sans pseudo 5612d
5612d - Je soutiens JLM et je voterai JLM
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Traroth
Il est probable que 2022 soit la dernière année où je voterai, tant je fais le constat de mon impuissance. Mais si effectivement je me résouds à l'abstention après les législatives, ça ne sera pas dans la joie.
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Tatanka
Je viens de relire mes 17 posts. MDR - j'shu trop fort comme Gourou! :-D
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Bartabac
Il est vraiment génial ce Todd! Et il les connait bien les bourgeois , résistance copain ! On va leur la mettre un jour ou un autre ! Et sont stupides de penser le contraire , et ça va être sanglant si c'est pas Méluche qui passe cette fois ! Comme en 33 !
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cat-moreau-131818 cat-moreau
C'est toujours instructif d'écouter Todd, même à des années d'écart. On voit que sa pensée en 2017 n'est pas celle qu'il aura en 2020. Vers la 41e minute Olivier Tonneau lui parle de la bêtise crasse des éduqués supérieurs qui votent macron, ce que Todd réfute… et finira par admettre dans la Lutte des Classes en France au 21e siècle…
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EliseL
Commentaire de décembre 2020, après revisionnage de l'émission de 2017:
Todd avait bien raison, et je dois dire qu'en retrouvant et relisant les commentaires que j'avais publiés ci-dessous en 2017, je me réjouis toujours qu'en Antigone..., je me sois fièrement abstenue en 2017.
Que tous ceux qui nous ont intimé de voter Macron fassent leur mea culpa aujourd'hui SVP! Daniel Schneidermann semble le faire avec cette courageuse rediffusion, merci! On l'attendrait aussi de Pleynel qui a vraiment une sale responsabilité dans l'élection de Macron.
Que ces intellectuels influents soutiennent la France insoumise sans détour pour 2022. Ne nous infligez pas deux fois le même aveuglement par pitié! la catastrophe fascisante qui s'abat sur nous aujourd'hui leur est en partie imputable, alors que Macron, que je qualifiais déjà de menace fasciste en 2017 (et je ne suis pas extralucide) finit d'ôter ses derniers pauvres masques.
Enfin, je trouve qu'il serait intéressant de refaire la même émission, avec les mêmes participants, aujourd'hui!
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Jean Charles Roy
Emmanuel Todd ,prémonitoire .Incroyable cette lucidité .Puis le passage sur les "groupies de Macron" vaut son pesant de cacahuètes .Merci ASI . Une idée pour 2022 réinviter les deux mêmes après le premier tour(Ou avant) .Avec des extraits de cette émission bien entendu .
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Jiemo
28 avril 2017 , je disais quoi déjà ? Ah oui: "Todd , revigorant , comme à l’accoutumé !
La société française (entre autres) est subclaquante et à un tournant historique , qui peut ne pas le voir ...? " -
Antibrouillards
Merci ASI c'est passionnant de revoir ce débat ... en 2020, après les lois sur le droit du travail, le chômage, les retraites, la "sécurité globale "; après les gilets jaunes, les manifestations contre la réforme des retraites, et la covidation de la société française et européenne. Electeur de 2017, si Todd tavait prédit ce qui t'attendait , l'eusses-tu cru ?
Quand Todd prédisait que les forces néolibérales auront une tête en chou-fleur avec Macron, puisqu'ils auront été portés au pouvoir pour la première fois "sans masque", c'était du lourd.
Quand Todd exprimait que voter pour Macron c'était "se soumettre", il faut bien reconnaître que c'était le mot juste.
Il voyait clairement que la dérive vers un pouvoir autoritaire n'avait rien à envier au FN.
Il faisait du score de Mélenchon au 1e tour l'évènement réellement significatif de cette élection. C'est encore vrai.
Mais ce qui est aussi très amer, c'est de l'entendre reconnaître qu'il n'a pas soutenu Mélenchon, comme beaucoup d'intellectuels et électeurs des classes moyennes et "de gauche" ; il n'y a pas cru. !! Et pourquoi......?
Il semble qu'il l'explique en questionnant son interlocuteur sur la possibilité pour le mouvement LFI de perdurer sans Mélenchon; et (+ ou - explicitement), par le doute quant au niveau politique et intellectuel de sa base. C'est le moment où la réponse d'Olivier Tonneau m'a ravie, quand il affirme que le niveau culturel des cadres et classes dirigeantes a baissé, ce qu'il a constaté lors de meetings électoraux. Ce que Todd ne semble guère prêt à entendre.
OR, à partir des Gilets Jaunes, Todd, qui a dit avoir retrouvé à cette occasion sa fierté d'être français, a repris cette idée;
dans son livre Les luttes de classes au XIXe siècle, et lors de conférences et interview divers il dit que cette émergence des GJ dans le champ médiatique a révélé l'intelligence des "gens d'en bas", face à des "gens d'en haut" incapables de répondre par un discours pertinent et intelligent ; ce qu'il a théorisé, à partir du mode de sélection des grandes écoles , fondé sur le conformisme de la pensée: les classes dirigeantes sont de plus en plus dénuées de sens critique et de pensée autonome, les gens intelligents et créatifs se concentrent en bas de l'échelle faute d'ascension sociale.
Todd , un chercheur intuitif et passionné, doué d'une pensée sans cesse curieuse, en éveil, féconde; et capable, donc de changer d'avis....de nous surprendre, et ça fait tellement de bien de l'entendre penser tout haut !!!
Quelle analyse donnerait-il, aujourd'hui , à propos de LFI ? Ce serait le moment de l'inviter ! -
Snowki
C'est dur d'avoir eu raison avant tout le monde et d'être aussi lucide que Todd sur macron et son mouvement politique.
Je me souviens très bien de cette émission et je partageais déjà son point de vue et comme lui je me suis abstenue pour la première fois à une présidentielle et sans aucun regret. Entre la peste et le choléra, facile au final de tout refuser en bloc.
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Toufik Cherifi
Je reçois par accident cette émission et, vous m'excuserez Daniel, mais elle ne vous rend pas service. L'injonction morale qui est perceptible dans vos questions (et le moment sur la Police), fait vraiment mal.
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maria.martinez-100856 maria.martinez
Je viens de revoir cette émission. Et cela vaut vraiment le coup, 18 mois après.
L'acuité des analyses d'E Todd est sidérante.. Sur "les masques de l'oligarchie qui sont tombés", "l'oligarchie qui avance nue", sur "l'écrasement de la France d'en bas et de la classe moyenne qui s'en suivra avec Macron", etc.. La discussion sur la direction de la police sous 1 gvt Macron vs Le Pen est bluffante vue l'actualité. Cette émission produite il y a 18 mois n'est en rien datée. Pratiquement tout de notre actualité présente y est annoncé !
J'aimerai que cette émission soit remise en une sur ASI et en accès libre.
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Amoklaüfer
Heureux de m'être réabonné, pas surpris de voir que la couleur politique n'a pas changé ici, c'est comme revenir à la maison (après 8 années d'absence). Nostalgie!
Je me suis un peu senti insulté en regardant l'émission; mais pas au point de prendre ombrage. J'ai fini par m'accoutumer à ce niveau de violence sur les réseaux sociaux où les soutiens de Macron prennent cher.
Il m'a surpris et même déçu de voir combien la rhétorique de la France Insoumise a fini par rejoindre celle de la fachosphère : vocabulaire très extrême, très dur, d'un autre âge : "à vomir", "dégoût", ... j'en passe; dévalorisation systématique des opposants : stupides, décérébrés, incultes, ahuris, crétins; recours à des faits alternatifs. On en a eu un petit goût (certes plus subtile) de la part des intervenants de l'émission.
Je dis que cela m'a déçu car je me pense de gauche et que je n'avais jamais tiré de trait d'égalité entre droite nationaliste/extrême et gauche radicale comme longtemps ont pu le faire des gens de droite justement (Jean-François Copé par exemple). Dorénavant je suis très tenté de le faire.
Ceci expliqué, je m'identifie assez bien dans le portrait du votant Macron : Parisien, diplômé, cadre. Au-delà de cela, j'aime la confrontation intellectuelle dans un cadre respectueux. J'ai une éthique de la discussion et je crois que c'est, au-delà de notre inculture-stupidité-ahurisme, cela qui caractérise les électeurs de Macron.
Cela fait de nous des électeurs modérés, ouverts, pouvant dire du bien des idées d'autres courants en toute honnêteté, dialectique. Tourné en langage extrémiste cela donnera : tiède, mou, opportuniste, dangereux pour la démocratie, hollandiste, à la botte de Merkel...
J'ai peu d'espoir que ce message réussisse à faire bouger les opinions des uns et des autres sur les électeurs de Macron mais tenais à partager mon point de vue tout de même. -
marie Terrien
Forum fourni, pas le temps de lire les commentaires..
Emission passionnante, énergique comme l' on peut s'y attendre avec Todd..je ne sais si je l' apprécie ou s'il m' agace mais je partage avec lui le refus de toute soumission..
je ne me suis pas abstenue, je n' ai pas voté Macron comme m' y incitaient certains membres du parti dont je suis proche, le PC, j' ai voté blanc" dans la joie"!
juste quelques mots sur les médias- je mets à part votre émission qui me console des autres-, la société française a les médias qu' elle mérite:
incultes, soumis,sans réflexion, analyse ou profondeur.
doit-on dire " macronistes, macroniens, macronna...", je vous laisse juges! -
Fabrice Leclerc
et maintenant après le second tour, en ce jour du 7 mai 2017:
comme nos journalistes ne semblent pas très bons en calcul mental, essayons de nous réconcilier avec les chiffres:
En France, il y a 47 millions d’électeurs inscrits sur les listes: 100%;
l’abstention représente ~11,75 millions (niveau record semble-t’il pour cette élection depuis 1969): ~25%;
les votes blancs/nuls sont de 4,2 millions (le double en nombre par rapport à 2012): ~9%;
Les votes exprimés en faveur de l’un ou l’autre des 2 candidats sont de 31,25 millions: ~66%
Les votes exprimés en faveur d’E. Macron sont de ~20.3 millions (65% de 31,25): ~43,2% des électeurs;
Les votes exprimés en faveur de M. Le Pen sont ~10,9 millions (35% de 31,25): ~23,2% des électeurs.
Conclusion:
Votes exprimés en faveur d’E. Macron: ~43%
Votes exprimés en faveur de M. Le Pen: ~23%
Votes blancs/nuls: ~9%
Abstentions: ~25%
Le président élu recueille les voix de moins de 50% des électeurs. -
Jelomar
Macron: Parcours d'un "homme neuf aux vieux habits", au centre d'un dense réseau de relations:
http://www.monde-diplomatique.fr/2017/03/DENORD/57249
Macron: Candidat entièrement fabriqué par les médias entre les mains du capital:
https://www.legrandsoir.info/emmanuel-macron-un-putsch-du-cac-40.html
"Il fallait impérativement un candidat du vide, un candidat qui ne dise rien car ce qu'il y aurait à dire vraiment serait d'une obscénité imprésentable: Les riches veulent rester riches et les puissants puissants":
http://blog.mondediplo.net/2017-04-12-Macron-le-spasme-du-systeme#partage -
GIGI
SVP Mr Todd, merci d'éviter d'employer le terme "bon français", c'est discriminatoire, même dans 1 contexte où
on peut le comprendre;
une des conclusions de cette émission est que la démocratie est en danger, quel que
soit le vote;
Macron ou Le Pen, 2 faces d'1 même phénomène, cela reviendra au même;
j'avoue que la manipulation de la démocratie devient presque une véritable science;
c'est pour cela que dimanche pour le 2ème tour de ces élections surréalistes, je serai
pas en joie mais triste;
j'aimerais qu'il y ait une émission la dessus, sur la manipulation de la démocratie et comment y faire face -
RCG
Todd: "J'ai hésité entre Mélenchon et Dupont Aignan!!!!" -
Oblivion
À se focaliser sur l'abstention à gauche, les commentateurs en oublient le très fort report de voix de droite sur Le Pen.
30% des électeurs de Fillon et 47% des électeurs de Dupont Aignan s’apprêtent à voter Le Pen.
Mais les électeurs de Mélenchon, c’est eux les méchants et inconscients, na !