mainro 5 mars 2017 à 23:59
Depuis cette affaire, on dirait que tout le monde découvre la violence policière quotidienne.
Pas seulement l'extrême violence de ce cas précis, mais la violence banale appliquée par la police, notamment dans les banlieues.

Ce qui semble étonner Daniel Schneidermann est monnaie courante pour d'autres.
Il n'y a pas forcément besoin d'appartenir à une minorité ethnique.
Je suis blanc mais ayant grandi à Meaux, à l'Est de Paris, j'ai quand même vécu ces violences ordinaires : insultes, surnoms féminins, palpations génitales, "déshabillage" (avant garde à vue), provocations telles que "t'es qu'un sale gauchiste, moi je suis d'extrême-droite et j'assume"...
Et tout ça à partir d'un contrôle en bas de chez moi, pas dans le cadre d'un rapport de force avec la police. Pas de quoi en faire un drame, mais ça amène à se poser des questions.

L'argument du racisme ne tient pas à lui-seul. Il masque le rôle plus globale de contrôle sociale qu'exerce le contrôle d'identité.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 1 mars 2017 à 20:25

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Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 28 février 2017 à 12:55

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GIGI 27 février 2017 à 21:03
1 viol est 1 viol : c'est criminel !
ne pas tergiverser avec ça !
bamboula: je connaissais l'expression "on va faire la bamboula"
c.a.d. faire la fête ...
mais je ne suis pas d'accord sur la culture CORRECTE qui n'appelle plus 1 chat 1 chat;
le personnage sur la boîte de banania est hypersympa non ? en plus la pub c'était
"y-a-bon banania" et la plupart des gamins aimaient le banania;
s'il y en a qui voit derrière ça un personnage demeuré c'est leur problème; certainement pas
le problème de celui qui est sur la boîte de banania que je ne connais pas
et qui peut être un génie !
mouais j'ai beaucoup parlé aux flics lors des manifs contre la loi travail;
en fait les flics sont pareils que nous: il y a des violents et d'autres non; franchement, la majorité
n'est pas violente comme la majorité des français ( heureusement ) mais
il suffit qu'un leader soit violent, voilà les conséquences !
en tous les cas, il y a + de provocations: est-ce que ce sont les ordres ?
car je suis désolée lors des manifs contre la loi travail quand il y a 1 cordon de CRS qui bloque la manif
sans prétexte, n'est-ce pas 1 provocation ? est-ce 1 ordre qui vient d'en haut ?

pekinight-030313 pekinight 26 février 2017 à 14:13
[quote=Danielle Elisseeff]Le confucianisme met aussi en cause une certaine perception du sens de la vie pour toute créature, et considère comme une « erreur » le fait de donner une définition d'un « propre de l'homme » pour l'humanité :

Dans les faits, la position confucéenne encourage l'établissement d'une sorte de correspondance entre la manière dont une civilisation considère les animaux, et celle dont ses élites traitent les hommes réputés ordinaires, ceux qui n'ont ni la primauté du savoir, ni la primauté du pouvoir. C'est pourquoi, et quoi qu'en disent certains observateurs de la société qui tendent à considérer les rapports homme-animal comme un “non-sujet”, rien n'est, en fait, plus révélateur de ce qui peut arriver à l'homme simple dont l'État aura besoin demain, comme un prince en appétit réclame un ragoût. Si l'animal est un “non-sujet”, c'est peut-être que le même danger menace le citoyen ordinaire.

Lévi-Strauss en arrive plus ou moins aux mêmes conclusions.
[quote=Lévi-Strauss]C'est maintenant […] qu'exposant les tares d'un humanisme décidément incapable de fonder chez l'homme l'exercice de la vertu, la pensée de Rousseau peut nous aider à rejeter l'illusion dont nous sommes, hélas ! en mesure d'observer en nous-mêmes et sur nous-mêmes les funestes effets. Car n'est-ce-pas le mythe de la dignité exclusive de la nature humaine qui a fait essuyer à la nature elle-même une première mutilation, dont devrait inévitablement s'ensuivre d'autres mutilations ? On a commencé par couper l'homme de la nature, et par le constituer en règne souverain ; on a cru ainsi effacer son caractère le plus irrécusable, à savoir qu'il est d'abord un être vivant. Et en restant aveugle à cette propriété commune, on a donné champ libre à tous les abus. Jamais mieux qu'au terme des quatre derniers siècles de son histoire l'homme occidental ne put-il comprendre qu'en s'arrogeant le droit de séparer radicalement l'humanité de l'animalité, en accordant à l'une tout ce qu'il refusait à l'autre, il ouvrait un cercle maudit, et que la même frontière, constamment reculée, servirait à écarter des hommes d'autres hommes, et à revendiquer au profit de minorités toujours plus restreintes le privilège d'un humanisme corrompu aussitôt né pour avoir emprunté à l'amour-propre son principe et sa notion.

Je vous invite à visiter ces 2 liens Wikipédia.
Déshumanisation
Antispécisme

En gros il suffirait juste d'une bonne éducation et de méditation. Alors l'humanité s'élèverait au rang qu'elle mérite.
Malheureusement nôtre société néo-libéral et capitaliste est à des années lumière de ces simples concepts.
Nôtre éducation n'est là que pour faire de nous des personnes employable et nôtre vie est réduite à l'économie de marché, dominé par un marketing de plus en plus agressif.

Alex (Tokyo) 26 février 2017 à 11:08
pourquoi aucun article sur ASI sur cette news?
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/aulnay-la-famille-de-theo-a-t-elle-detourne-678-000-euros-de-subventions_1882707.html

pekinight-030313 pekinight 26 février 2017 à 09:19
Franchement quand on pénètre un anus ou un vagin avec n'importe quel objet c'est un viol point final. Ceux qui osent débattre de l'intention mérite un week-end forcé à la fistinière.

pekinight-030313 pekinight 26 février 2017 à 08:56
"Une arrestation virile" le gars à l'art de trouver les bons mots.

Tewolf 23 février 2017 à 23:59
Famille de Théo Luhaka : une famille de "moins que rien" (selon la maman) dont 8 membres se seraient partagé 170 000 euros d'argent public.

Famille Fillon : une famille de bons bourgeois cathos qui aurait touché près de 1 000 000 d'euros d'argent public.

Famille Le Pen : une famille qui se prétend "aux mains propres" et qui aurait distribué à des proches des centaines de milliers d'euros d'argent public.

On dirait vraiment qu'en France, il suffit de soulever une pierre pour tomber sur des affaires de népotisme où des familles ont trouvé le moyen de bénéficier de l'argent public.

Corruption et favoritisme à tous les étages.

Pendant que des millions de français tirent le diable par la queue, il y a visiblement des gens qui savent y faire...

Julot Iglésias 23 février 2017 à 18:09
"Victime d'un viol présumé" ?
Etrange expression.
Soit le viol a eu lieu, soit il n'a pas eu lieu.
Dans le deuxième cas, de quoi "la victime" serait-elle victime ?
Ne voudrait-il pas mieux dire "victime présumée d'un viol" ?

Diogene 20 février 2017 à 21:00
Quand j'ai entendu parler pour la première fois de ces histoire de policier et de matraque dans le cul, j'ai d'abord cru qu'il s'agissait de la sortie d'un porno gay façon Tom Of Finland.
Ben nan, il s'agit d'un [s]censuré[/s] qui voulait prouver que les flics "c'est pas des pédales" (mais des vélos?)...
Lien nsfw
(Ah, et pis surtout ne cherchez pas sur g. image avec des mots clés comme "gay truncheon police naked" hein. Vous pourriez avoir de drôles d'usage d'une matraque (truncheon) dans le cadre des activités policières...)

Strumfenberg ( Aloys von ) 20 février 2017 à 16:20
Ça suffit ! Qui se fera l'avocat de ces centaines de flics enculés par des rastaquouères, et qui, par simple pudeur ou par sens du Devoir, ont caché le sang qui n'est autre que celui de l'Occident chrétien menacé par la barbarie judéo-islamique ?

Cultive ton jardin 20 février 2017 à 08:50
Il me semble que la dimension sexuelle est évidemment présente dans une pénétration anale d'un homme sur un autre homme, quand on sait avec quelle fréquence l'insulte de "pédé" est utilisées dans le cadre des contrôles d'identité. Idem, quand dans une manif un flic menace une femme de matraque dans la chatte, s'il ne s'agit pas de "désir sexuel", il s'agit très évidemment d'humiliation à caractère sexuel. Et de torture à caractère sexuel quand la pénétration est effectivement réalisée

Je ne comprends pas ces débats entre s'agit-il d'un viol, ou d'une humiliation, ou d'un acte de torture. Les trois aspects sont présents, et certainement pas par hasard. La dimension humiliation est présente dans toute torture, la dimension sexuelle l'est souvent, elle a d'ailleurs une fonction c'est de rendre difficile pour la victime d'en parler compte tenu de la "honte" qui s'y attache. Et une autre fonction qui est d'atteindre la personne dans ce qu'elle a de plus intime et de plus précieux. Et une troisième fonction, lorsque le viol est utilisé comme arme de guerre, d'atteindre une population dans sa descendance même.

On est loin de l'histoire de Théo, mais on est bien sur la même route. Celle de la barbarie.

EdC 19 février 2017 à 22:55
Gaetan Alibert est sympathique, mais il eut été plus intéressant d'avoir dans ce débat un policier de terrain ou un syndicaliste vaguement représentatif de ces policiers.

guy l'éclair 19 février 2017 à 12:40
Je suis surpris que dans l'intervention de Mathilde Larrère par ailleurs intéressante personne sur ce forum n'ait réagi quand elle dit: "En fait ça commence à l’Europe moderne...l’Europe se lance dans la colonisation"
Quoi ? Il n'y aurait donc pas eu d'esclavage avant l'époque moderne ?
Pas d'esclavages des Slaves en Europe ?
Pas d'esclavage des noirs en Afrique ?
Pas d'esclavage chez les Mayas ?
Pas d'esclavage en Chine ?
Mathilde Larrère comment pouvez-vous déformer la réalité à ce point là ?

grrrz 18 février 2017 à 21:23
sud police? et pourquoi pas CNT police:
https://fr-fr.facebook.com/CNTPN/
(c'est une fiction bien sur)

panda 18 février 2017 à 21:10
"La matraque télescopique peut entrer en érection"
Cher Daniel, you made my day :-D

petit - saconnex 18 février 2017 à 19:58
très intéressante émission.

Petite voix 18 février 2017 à 18:10
En tant que femme, blanche, proche de la cinquantaine, je n'ai jamais été confrontée au moindre contrôle d'identité de rue. Je n'ai jamais eu à me plaindre d'un quelconque comportement inapproprié des policiers.
Ce n'est qu'en juillet 2006, donc très récemment, que j'ai découvert la violence (physique et/ou symbolique) subit lors des contrôles au faciès, grâce à cette émission https://youtu.be/E830PpcGChQ;
J'espère que la médiatisation du viol de ce jeune homme, va permettre de modifier les comportements au sein des forces de l'ordre.Il n'est pas acceptable qu'un ministre de l'intérieur ou un premier ministre, soutiennent aveuglément des comportements hors-la-loi à des fins purement électoralistes.

Faab 18 février 2017 à 13:01
Liste de joyeusetés dans la loi de sécurité publique adoptée hier :
- alignement des règles de légitime défense des policiers sur celles des gendarmes,
- doublement des peines prévues pour outrage aux forces de l’ordre, aggravation des peines pour refus d’obtempérer
- comme en matière antiterroriste, le texte rendra possible l’anonymat des enquêteurs dans certains actes de procédure
- rétablissement du délit de « consultation » de sites djihadistes

Je n'ai pas regardé qui avait voté ça, sans aucun doute les vallsistes, faudrait voir ce qu'il en est du côté de Hamon et ses amis.