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Kronos
Moi, ce qui me heurte quelque peu c'est le fait qu'on prenne partie. Les deux populations civiles sont prises en otages par leurs dirigeants sanguinaires. Les israeliens manifestent contre ce conflit et le gouvernement en place depuis bien longtemps (et plus que les français, contre leur dirigeants). Le Hamas aurait pu et dû arrêter le massacre en rendant les otages, en se rendant/démissionant, il y a bien longtemps, mais il est impossible de négocier avec un gouvernement extrémiste (petit rappel pour les amateurs du RN) et ils sont extrémistes des deux côtés !
La population civile palestinienne est celle qui souffre le plus, dans sa chair.
Mais la population israélienne n'est pas indemne. Et les juifs, à l'international, souffrent de ce qu'il se passe dans leur "refuge" qui n'en est plus un, et des conséquences à court/moyen/long terme d'un tel conflit. Que les jeunes étudiants se mobilisent est une bonne chose mais pour dire quoi ? Que la guerre c'est mal ? Que c'est méchant ?
Il suffisait d'agiter/accrocher les deux drapeaux, palestinien et israélien, pour faire taire toute controverse.
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sylvie
Hubert Launois a raison de parler de lâcheté des politiques au pouvoir.
Les mêmes qui vont « perdre » sur tous les tableaux.
Parce qu’ils ne tiennent rien, en vrai, ni la lutte contre le terrorisme, ni contre l’antisémitisme et le racisme.
Verrouiller le débat avec le soutien médiatico intello est assez dangereux et irresponsable ☢️
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sylvie
Entendre les commentaires réacs de L. Ferrari, c’est quelque chose d’effarant.
Pourquoi je ne regarde que de la fiction ou des documentaires à la TV.
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Taloublue
https://4ngsg.r.sp1-brevo.net/mk/mr/sh/1t6AVsd2XFnIGDUrZr1DZHTqEuaIz4/ia1ZSg95-1pd
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Taloublue
à 1 h 33: bien sûr que c'est normal et logique que la Gauche (F.I.) soutienne le mvt étudiant MAIS ce que fait C.News c'est faire passer "la" Gauche pour de l'Extrême Gauche et l'assimiler à ce qu'elle appelle "terroristes"!
Merci +++ mme la journaliste pour la façon dont vs avez mené cette heure 1/2 de débat; ça fait du bien!
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jeanbat (le vrai jeanbat)
Déclarations d'intention génocidaire contre le peuple palestinien par des responsables de l'État israélien et d'autres. (Extrait de la soumission sud-africaine à la Cour internationale de Justice .)
Les preuves de l'intention spécifique («dolus specialis») des responsables de l'État israélien de commettre et de persister à commettre des actes de génocide ou de ne pas parvenir à les empêcher sont significatives et manifestes depuis octobre 2023.
Ces déclarations d'intention, combinées au niveau des meurtres, les mutilations, les déplacements et les destructions sur le terrain et le siège, montrent un génocide continu et en cours.
Ils comprennent des déclarations des personnes suivantes occupant des postes à responsabilité maximale :– Premier ministre d’Israël : Le 7 octobre 2023, dans un discours télévisé par Government Press, le Premier ministre Benjamin Netanyahu a promis « d’agir avec force partout ». Le 13 octobre 2023, il confirme que « nous frappons nos ennemis avec une puissance sans précédent… ».
Le 15 octobre 2023, alors que les frappes aériennes israéliennes avaient déjà tué plus de 2 670 Palestiniens, dont 724 enfants, le Premier ministre déclarait que les soldats israéliens « comprennent l'ampleur de la mission » et sont prêts « à vaincre les monstres sanguinaires qui se sont insurgés » contre Israël] pour nous détruire.
Le 16 octobre 2023, dans un discours officiel devant la
Knesset (parlement) israélien, il a décrit la situation comme « une lutte entre les enfants de la lumière et les enfants des ténèbres, entre l'humanité et la loi de la jungle ». sur lequel il est revenu à plusieurs reprises, notamment : le 3 novembre 2023, dans une lettre aux soldats et officiers israéliens également publiée sur la plateforme « X » (anciennement Twitter) ; Dans cette lettre, il déclare que : « c'est la guerre entre les enfants de la lumière et les enfants des ténèbres. "Nous n'abandonnerons pas notre mission tant que la lumière n'aura pas vaincu les ténèbres : le bien vaincra le mal extrême qui nous menace ainsi que le monde entier."
Le Premier ministre israélien a également abordé la question dans
son "message de Noël", déclarant : "nous sommes confrontés à des monstres, des monstres qui ont assassiné des enfants devant leurs parents (...). "Il ne s'agit pas seulement d'une bataille d'Israël contre ces barbares, c'est une bataille de civilisation contre la barbarie." Le 28 octobre 2023, alors que les forces israéliennes préparaient leur invasion terrestre de Gaza, le Premier ministre invoquait le récit biblique de la destruction totale d'Amalek par les Israéliens, déclarant : « vous devez vous rappeler ce qu'Amalek vous a fait, dit notre Sainte Bible. . Et nous nous en souvenons. Le Premier ministre a de nouveau fait référence à Amalek dans la lettre envoyée le 3 novembre 2023 aux soldats et officiers israéliens. Le passage biblique pertinent se lit comme suit : « Maintenant, allez attaquer Amalek et bannissez tout ce qui lui appartient. » N'épargnez personne, mais tuez également hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et moutons, chameaux et ânes . »
– Président d'Israël: Le 12 octobre 2023, le président Isaac Herzog a clairement indiqué qu'Israël ne faisait pas de distinction entre militants et civils à Gaza, déclarant lors d'une conférence de presse aux médias étrangers – à propos des Palestiniens de Gaza, dont plus d'un million sont des enfants. : «C'est toute une nation qui est responsable. Cette rhétorique selon laquelle les civils ne savent pas qu’ils ne sont pas impliqués est fausse. C'est absolument faux. … et nous nous battrons jusqu’à leur briser le dos.
Le 15 octobre 2023, faisant écho aux propos du Premier ministre Netanyahu, le président a déclaré aux médias étrangers que « nous déracinerons le mal pour qu'il y ait du bien pour toute la région et le monde ». Le président israélien est l'un des nombreux Israéliens qui ont écrit à la main des « messages » sur les bombes qui seront
larguées sur Gaza.– Ministre israélien de la Défense : Le 9 octobre 2023, le ministre de la Défense Yoav Gallant, dans un « point sur la situation » de l’armée israélienne, a rapporté qu’Israël « imposait un siège complet à Gaza ». Il n’y a pas d’électricité, pas de nourriture, pas d’eau, pas de carburant. Tout est fermé. "Nous luttons contre les animaux humains et nous agissons en conséquence." Il a également informé les troupes à la frontière de Gaza qu'il avait « levé toutes les restrictions », déclarant en ces termes : « Gaza ne reviendra pas à ce qu'elle était avant. Nous supprimerons tout. Si cela ne nous prend pas une journée, cela nous prendra une semaine. "Cela prendra des semaines, voire des mois, nous atteindrons tous les endroits." Il a en outre annoncé qu'Israël s'orientait vers « une réponse à grande échelle » et avait « supprimé toutes les restrictions » imposées aux forces israéliennes.
– Ministre israélien de la Sécurité nationale : Le 10 novembre 2023, Itamar Ben-Gvir a clarifié la position du gouvernement dans un discours télévisé en déclarant : « pour être clair, quand on dit que le Hamas doit être détruit, cela signifie aussi ceux qui le célèbrent, "Ceux qui soutiennent et ceux qui distribuent des bonbons : ce sont tous des terroristes et doivent aussi être détruits."
– Ministre israélien de l’Énergie et des Infrastructures : « Tweetant » le 13 octobre 2023, Israel Katz a déclaré : « L’ensemble de la population civile de Gaza reçoit l’ordre de partir immédiatement. Nous allons gagner. Ils ne recevront pas une goutte d’eau ni une seule batterie jusqu’à ce qu’ils quittent le monde. Le 12 octobre 2023, il « tweete » : « Aide humanitaire à Gaza ? Aucun interrupteur électrique ne sera allumé, aucune bouche d’incendie ne sera ouverte et aucun camion de carburant n’entrera jusqu’à ce que les otages israéliens rentrent chez eux. L'humanitarisme pour l'humanitarisme. Et personne ne nous donnera de leçons de morale.
– Ministre israélien des Finances : Le 8 octobre 2023, Bezalel Smotrich a déclaré lors d’une réunion du Cabinet israélien que « nous devons porter un coup qui n’a pas été vu depuis 50 ans et mettre fin à Gaza ».
– Ministre israélien du Patrimoine : Le 1er novembre 2023, Amichai Eliyahu a posté sur Facebook : « Le nord de la bande de Gaza, plus beau que jamais. Tout est gonflé et aplati, tout simplement un plaisir pour les yeux… Il faut parler du lendemain. Nous fournirons des parcelles à tous ceux qui se sont battus pour Gaza pendant des années et à ceux qui ont été expulsés de Gush Katif » [ancienne colonie israélienne]. Plus tard, il s'est opposé à l'aide humanitaire, car « nous ne fournirions pas d'aide humanitaire aux nazis » et « il n'y a pas de civils non impliqués à Gaza ». Il a également proposé une attaque nucléaire contre la bande de Gaza.
– Ministre israélien de l’Agriculture :Le 11 novembre 2023, Avi Dichter a rappelé dans une interview télévisée la Nakba de 1948, au cours de laquelle plus de 80 % de la population palestinienne du nouvel État israélien a été contrainte d'abandonner ou de fuir ses foyers, déclarant que « maintenant » nous portons la Nakba de Gaza. »
– Vice-président de la Knesset et membre de la commission des Affaires étrangères et de la sécurité : Le 7 octobre 2023, Nissim Vaturi a « tweeté » : « nous avons tous désormais un objectif commun : effacer la bande de Gaza de la surface de la terre. Ceux qui ne le peuvent pas seront remplacés.
Des déclarations similaires ont été faites par des officiers, conseillers et porte-parole de l'armée israélienne, ainsi que par d'autres personnes qui collaborent avec les troupes israéliennes déployées à Gaza : - Coordonnateur des activités gouvernementales dans les territoires (« COGAT ») de l'armée israélienne :
Le 9 octobre 2023, dans une déclaration vidéo adressée au Hamas et aux habitants de Gaza, publiée par la chaîne officielle COGAT, le général de division Ghassan Alian avertissait : « Le Hamas est devenu ISIS et les citoyens de Gaza le célèbrent à sa place. » . Les animaux humains sont traités en conséquence. Israël a imposé un blocus total à Gaza, pas d'électricité, pas d'eau, seulement des dégâts. "Ils voulaient l'enfer, ils auront l'enfer."– Général de division réserviste de l'armée israélienne, ancien chef du Conseil national de sécurité israélien et conseiller du ministre de la Défense :
Le 7 octobre 2023, Giora Eiland, décrivant l'ordre israélien de couper l'eau et l'électricité à Gaza, a écrit dans un journal en ligne : «C'est ce qu'Israël a commencé à faire : nous avons coupé l'approvisionnement en énergie, en eau et en diesel de la bande. . . Mais ce n'est pas suffisant. Pour que le siège soit efficace, nous devons empêcher les autres d’apporter
leur aide à Gaza. .Il faut dire à la population qu’elle a deux options : rester et mourir de faim, ou partir. "Si l'Egypte et d'autres pays préfèrent que ces personnes périssent à Gaza, c'est leur choix." Le même jour, il déclarait dans un journal national que « lorsqu’on est en guerre avec un autre pays, on ne peut rien faire pour l’éviter. En cas de guerre avec un autre pays, vous ne les nourrissez pas, vous ne leur fournissez pas d'électricité, de gaz, d'eau ou quoi que ce soit d'autre.
Un pays peut être attaqué de manière beaucoup plus large, pour l’amener au bord du dysfonctionnement. C’est le résultat nécessaire des événements de Gaza. Il a affirmé à plusieurs reprises les avantages pour Israël de créer une crise humanitaire à Gaza, déclarant qu'« Israël n'a aucun intérêt à ce que la bande de Gaza soit réhabilitée et c'est un point important à
faire comprendre aux Américains ».Si jamais nous voulons voir les otages vivants, le seul moyen est de créer une grave crise humanitaire à Gaza. » Il a indiqué que l'eau devrait être l'objectif, notant que l'eau de Gaza « provient de puits dont l'eau salée est impropre à la consommation. Ils ont des usines de traitement d’eau, Israël devrait attaquer ces usines. Quand le monde entier dira que nous sommes devenus fous et qu’il s’agit d’un désastre humanitaire, nous dirons que ce n’est pas une fin, mais un moyen.
Dans une interview à la radio Times le 12 octobre 2023, il a réitéré que l'armée devrait : « Créer une pression si forte sur Gaza, que Gaza devienne une zone où les gens ne peuvent pas vivre. Les gens ne peuvent pas vivre tant que le Hamas n'est pas détruit, ce qui signifie qu'Israël non seulement cesse de fournir de l'énergie, du diesel, de l'eau, de la nourriture... comme il l'a fait au cours des vingt dernières années... mais empêche également toute aide possible de tiers et croit en Gaza. une situation si terrible et insupportable que la population ne peut pas vivre. "Une situation terrible, insupportable, qui peut durer des semaines, voire des mois."
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Traroth
Attention, avec la "complexité", quand même. L'expérience montre que le plus souvent, ceux qui affirme la complexité d'un sujet sont ceux qui veulent noyer le poisson.
Le conflit israélo-palestinien n'est pas complexe, en fait. Une terre, deux peuples. L'un vit là depuis des millénaires, ce sont les Palestiniens, les autres sont des colons essentiellement européens prétendant, pour des raisons mystiques ne reposant pas sur grand chose, avoir également des droits sur cette terre et bénéficient d'un soutien financier et militaire de la part des pays d'origine des colons qui leur permet de s'imposer par la force depuis 60 ans, au prix d'une horrible boucherie sur laquelle les pays d'origine des colons ferment délibérément les yeux. J'ai oublié quelque chose ? Il y a autre chose ?
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Makeda
Merci Nassira pour cette nouvelle émission, toujours aussi intéressante ! Nos cerveaux de spectateurs vous remercient (et tout l'équipe d'ASI) pour ce travail de fond que vous faites chaque semaine, vous avez tout notre soutient !
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Esteban
Quand je vois comment Hubert Launois a été accueilli sur BFM, je me dis que les gens de gauche qui vont ces plateaux, doivent arrêter d'y aller en victime expiatoire. Cela dessert totalement leur cause d'aller se jeter dans la gueule du loup comme ils le font à 4 contre 1, avec des questions qui ne sont en fait que des accusations, ou des interruptions de parole toutes les 5 secondes.
Je pense qu'il faut y aller armé, en essayant de démonter leur dispositif :
1. en le dénonçant la composition du plateau (l'équilibre des intervenants),2. en réfutant les présentations simplistes, les sous-titres racoleurs
3. en arrivant avec des biscuits (une liste de casseroles du journalistes ou de la chaîne),
4. en les mettant en difficulté, c'est-à-dire en leur faisant ce qu'ils ont prévu de faire.
Et on pourrait en trouver d'autres...
À un moment, il va falloir se les farcir franchement et renverser la table. Mais ça demande de la préparation. -
Esteban
Et Apolline de Malherbe qui, dans son interview de Louis Boyard, confond le guide suprême Ali Khamenei et l'ayatollah Khomeni mort depuis plus de 30 ans ! Elle est pas mal non plus !
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jeanbat (le vrai jeanbat)
pour ceux qui pense que le 7 oct est une page qui s'est ouverte, libérant la cruauté de la politique Israélienne.
Comme Norman Finkestienne le dit et il sait de quoi il parle. Il connait tout sur le sujet, une vie d'étude de tout ce qui s'écrit sur le sujet.
détrompez vous. seule la quantité change. la qualité est la même.
exemple:
Amnesty International a déclaré ce jour (4 novembre 2002) que des éléments convaincants donnaient à penser que certaines actions commises par les FDI dans le cadre de l’opération Rempart constituaient des crimes de guerre.
À Jénine comme à Naplouse, les FDI ont empêché pendant plusieurs jours les ambulances et l’aide humanitaire, ainsi que tout représentant du monde extérieur, de pénétrer dans la ville, tandis que des cadavres et des blessés gisaient dans les maisons, ou à même la rue. À Jénine, dans le camp de réfugiés, un quartier d’habitation entier a été détruit, laissant 4 000 personnes sans abri..
ou celle çi.
Amnesty International
BULLETIN D'INFORMATION 194/02 4 novembre 2002
page 2
Les homicides illégaux
« Ma famille était à la maison le vendredi 5 avril. Il était environ trois heures, trois heures un quart de l'après-midi. Quelqu'un a frappé à la porte en nous demandant d'ouvrir. Ma sœur Afaf a répondu : "Un moment". Elle l'a dit tout de suite [...] Quand elle est arrivée devant la porte, elle a tendu la main vers la poignée. La porte a explosé en lui arrachant la partie droite du visage [...] Je pense qu'elle a été tuée sur le coup. Nous nous sommes mis à hurler. Les soldats étaient juste derrière la porte, ils ont commencé à tirer sur les murs comme s'ils voulaient nous faire peur. Nous
La version originale a été publiée par Amnesty International,
Secrétariat international, 1 Easton Street, Londres WC1X 0DW, Royaume-Uni.
La version française a été traduite et diffusée par Les Éditions Francophones d'Amnesty International – ÉFAI – Vous trouverez les documents en français sur LotusNotes, rubrique ÉFAI - IS documents.
Vous pouvez également consulter le site Internet des ÉFAI : www.efai.orgleur avons crié d'appeler une ambulance, mais ils ne nous ont pas répondu. »
« J’ai vu que l’un des gros bulldozers venus de l’ouest passait sur la maison de la famille al Shubi, puis le bâtiment s’est effondré. Sans même prendre le temps de réfléchir, j’ai crié au soldat qui manœuvrait l’engin : “Laissez sortir les résidents !”. C’est à ce moment là que le militaire est descendu du bulldozer, a dégainé son arme et a commencé à tirer dans ma direction. » Dix membres de la famille alShubi ont été ensevelis sous les décombres de leur maison de Naplouse pendant six jours ; deux seulement en ont réchappé.
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David Malka
Un homme sage.
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UneSorcièrecommelesAutres♫
Je pose là un tout récent interrogatoire de Rima Hassan par p'tit duhamel...attachez-vous...
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marco negre
la polémique sur les mains rouges
la photo à l’origine de celle-ci a été prise en cisjordanie occupée quand des palestiniens ont tués deux soldats israëliens
on peut avoir une opinion négative sur ces gestes répugnants toutefois pris dans le contexte d’une opération de résistance dont la source reste l’occupation coloniale et militaire d’israël mais pourquoi la définir comme antisioniste ?
dès lors toute action des palestiniens est qualifiée d’antisioniste, évitant de qualifier la situation d’occupation illégale depuis plus de 70 ans
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Limonchell:o)
Après sciences-Po,dans l'entretien suivant:
https://www.arretsurimages.net/emissions/je-vous-ai-laisse-parler/rony-brauman-face-aux-arguments-disrael
Que disent tous ces commentateur-rices,lorsque nous savons que 4000 Franco-isréien-ne-s combattent dans les armées Israéliennes.
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l'ôtre
Merci pour l'émission. Je me pose une (des) question-s : peut-on saisir l'ARCOM ; en fait, oui sûrement, mais qu'en est-il ? Les gens le font-ils ? Avec quels résultats ?
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Asinaute sans pseudo c4fbf
Une note au passage: dans la séquence qui fait un montage des réactions diffamantes sur le mouvement des étudiants de science po , il n’y a que des voix de femmes… Est ce majoritairement que ces mensonges, ces diffamations ont été portées par dés femmes ?
Si c’est le cas, je ne peux m’empêcher de faire un parallèle avec l’ancienne porte parole du gouvernement pendant le confinement : qui avait été envoyée dire les plus grossiers mensonges, histoire qu’elle seule n’en porte la honte. Ca me donne l’impression qu’on envoie volontiers les femmes au front de la propagande dès qu’ il s’agit d’assumer les propos mensongers les plus caricaturaux…. -
Lorie
Tout d'abord total soutien à Mme El Moadem.
Ensuite, jeune homme, bravo pour votre engagement, et ce de la part d'une ex soixante-huitarde, qui est toujours dans la lutte, tous les boomers ne sont pas des traitres à leur jeunesse. Attention, on verra dans 15 ans comme vous dit Nassira.
On peut avoir été jeune "révolutionnaire", dans les années 70, sans avoir été maoïste, tous les boomers engagés n'ont pas forcément réussi dans la vie et ne sont pas des réactionnaires écoutant les chaînes Bolloré.
Jeune homme, je vous souhaite de réussir mais surtout sans trahir votre idéal!
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joro
Nous sommes rassurés par cette jeunesse généreuse et bien plus mature que ces exemples de vieux croutons rances; nous - qui avons pourtant l'âge de ces débris, à peu de chose près - étions alors effrayés par ces jeunes gens ( qui a l'âge de Hubert à présent), )qui soutenaient ( avec le même aplomb que celui utilisé pour condamner les personnes qui se battent contre les massacres et pour la paix à Gaza), parmi toutes les horreurs de l'époque, la révolution culturelle sanglante de Mao et, un peu plus tard, le radicalisme idéologique et sanguinaire de Pol Pot... Évidemment, ces vieux débris n'ont jamais compris ce que c'était que s'engager généreusement pour l'humain, pour l'humanité, sauf contre l'impérialisme USA en Asie du Sud-Est.
Vieux machins, souvenez vous que l'engagement contre les actes génocidaires actuelles est le même que celui mené alors contre cet autre génocide, au Vietnam, Laos et Cambodge!
Certain.e.s d'entre vous s'y étaient engagé, et si vous n'êtes pas trop séniles peut-être que vous vous rappellerez que les biens pensants d'alors (gouvernants, journalistes mainstream, etc... ) prononçaient les mêmes mots, jetaient les mêmes anathèmes contre vous que ceux que vous professez contre les jeunes d'aujourd'hui!
Eh les vieux !
Est-ce dans l'ordre des choses:
- que votre indignation de jeunesse contre un massacre ait été suivie par le soutien à des régimes sanguinaires,?
- qu'ensuite arrive votre engagement très actif dans la mise en place d'un capitalisme de plus en plus criminel et dénué de scrupules?
- que vous terminiez votre vie en faisant la courte-échelle aux héritiers idéologiques de Hitler, qui somme toute a toujours été le meilleur allié de ce capitalisme dont vous avez largement profité?
Avis aux jeunes générations: que ces Badinter, Sinclair vous servent de leçon; que cela agisse comme un repoussoir afin que jamais vous ne sombriez dans ce renoncement, cette déchéance de l'esprit qu'est leur rejet de l'humanisme qui vous anime!
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Georges-Henri
Emission comme chaque fois remarquable. Tout ASI est dans ce genre de travail, décortiquer les discours dominants, qui désormais sont produits par la pire droite que j'ai jamais connue, journalistes compris, renaissance comprise. Quant à ces deux jeunes gens sagaces, posés, apprenant vite et fondamentalement humanistes, ils sont le Monde que j'aime. Merci !