LPR 23 octobre 2015 à 16:27
l'enquete est baclee

certes


et ca ne vaut qu'un vite dit rapide ?


c'est sur que ca genere moins de clicks qu'Aladdin ou Retour vers le Futur ...

Ervé 26 novembre 2014 à 10:54
La Commission européenne va annoncer à la mi-journée l'ouverture d'une procédure d'infraction contre la France pour non-respect d’une directive européenne sur l'eau concernant le projet de barrage de Sivens (Le Monde.fr).

Malagate 13 novembre 2014 à 11:10
Difficile de se concentrer, mon regard et mes pensées sont inexorablement attirées par le chef d’œuvre capillaire de Daniel!

Weegee 11 novembre 2014 à 16:07
Il faudrait aussi parler de ce qui se passe actuellement dans les manifestations suite au meurtre de Remi, ces derniers jours. De la volonté d'interdire ou de dissuader de participer à ces manifestations par la violence policière :

J'étais à la manif samedi à Toulouse et c'était vraiment l’horreur. J'ai eu peur. J'ai 58 ans et je vais aux manifestation pour exprimer de façon non violente mon total désaccord avec ces grands projets inutils imposés et la répression policière.
Pourtant je n'avais pas eu peur à Albi le lundi 27 octobre alors que je me suis fais plaquer sur un capot de voiture à coups de matraque dans le dos par un CRS et gazée lorsqu'ils ont chargés, mais là, à Toulouse, il y avait une réelle volonté de coincer les manifestants et de leur en faire baver pour les dissuader de revenir manifester.
La manifestation avait été interdite la veille au soir, mais le NPA nous a assuré qu'il avait négocié avec la police la possibilité de défiler sur l'avenue Jean-Jaures, jusqu'à la médiathèque. En fait c'était un piège car au bout d'1km environ, nous nous sommes retrouvés bloqués face à des grilles accrochées à des camions de flics. La plupart des rues adjacentes étaient aussi bloquées par des CRS et finalement quand on a voulu s’échapper, on s'est aperçu qu'à l'arrière de la manif ils avaient aussi bloqué tout échappatoire. Sur les côtés de l'avenue, partout des groupes de CRS et de la BAC.
Puis ils ont commencé à balancer lacrymos et autres grenades (1) et à avancer avec les grilles accrochées aux camions pour resserrer petit à petit la nasse.

D'un côté du boulevard, il y avait une ou deux rues, je ne sais pas, qui n'étaient pas bloquées et certains manifestants se sont échappés par là, mais comme par hasard, c'est la BAC (c'est la BAC la pire) qui les attendait et les a poursuivis jusque dans les immeubles, elle a poursuivi les gens jusque dans les appartements de personnes qui avaient bien voulu les protéger. J'ai un copain qui a réussi à se réfugier avec sa femme chez une vieille dame qui a refusée de laisser entrer les flics en faisant celle qui était au courant de rien. Il n'a rien d'un casseur. Comme moi il ne voulait pas prendre de risque et surveillait la tension qui montait et voulait sortir de la manif avant que le piège se referme complétement, on sentait que la situation allait dégénérer et que les flics attendaient pour charger et balancer les lacrymos. Mais il a eu 3 secondes de retard par rapport à moi. J'ai réussi à passer le cordon de CRS à l'arrière de la manif, en disant que je voulais juste rentrer chez moi. Je dois être la dernière à être passée. Pendant plus de deux heures on a crié en vain "laisser les sortir" (2). Hélico, cars de CRS en pagaille, canon à eau, lacrymos, grenades, coups de matraque et arrestations... état de guerre.

Témoignage d'une amie avec qui j'étais :
on s'est fait chargé, gazé, j'avais pas pensé à un truc, qu'on se serait retrouvé dans un guet apens ,la police nous avait enfermé dans une avenue, aucun moyen de se barrer , elle était partout, avait bouché toutes les issus de secours, elle chargeait sur nous, balançait des lacrymos , arrêtait des personnes,on a essayé de se barrer pour échapper au gaz, à la violence de l'état, impossible de partir, tout le monde criait laissez nous passer, on leurs a demandé où ils voulaient en venir, on avait bravé l'interdiction, alors on devait payer? et puis, il s'est passé quelque chose, un homme est venu nous aider, il nous a fait traverser une résidence qui donnait sur une avenue beaucoup plus calme, on est passé, mais d'autres personnes étaient toujours de l'autre coté, alors j'ai attendu qu'elles sortent, quelque unes ont pu passer, mais quand la gestapo c'est rendu compte qu'on se barrait par là, elle est venue, a balancé des lacrymos dans la résidence pour empecher les gens de sortir, j'ai cru que j'allais peter un cable,par la suite j'ai appris que des copains étaient passés et qu'ils s étaient refugiés dans un appartement, une vielle dame leur avait ouvert sa porte, la BAC faisait tous les étages, frappait à toutes les portes pour arreter les personnes qui avaient pu fuir.

Pourtant la manif était vraiment calme, les gens applaudissaient les clowns qui essayaient de détendre l'atmosphère et dansaient sur leur musique.
Beaucoup se sont assis par terre, beaucoup criaient "nous sommes pacifistes", ce qui ne leur a pas empêcher d'être gazés et matraqués à bout portant.
A l'évidence, il s'agit de dissuader les gens d'aller manifester en leur faisant peur.
Sans compter les condamnations avec de la prison ferme déjà tombées.
Il semble que cette stratégie fonctionne puisque nous n'étions environ que 1 500, enfin certainement moins de 2 000, ce qui n'est pas beaucoup pour Toulouse. Combien la prochaine fois ? Et pour quel sujet de manif ?

ADR


(1) voir les photos avec commentaires ici :
http://france3-regions.francetvinfo.fr/midi-pyrenees/2014/11/08/musique-cocktails-molotov-et-arrestations-retour-sur-la-manifestation-d-hommage-remi-fraisse-588364.html
Comme il est dit exceptionnellement par ce média, c'est une grenade tirée par les flics qui a mis le feu à la voiture rouge. Il n'y avait pas de cocktail molotov.
"Moins de deux heures après le début de la manifestation en hommage à Rémi Fraisse et contre le barrage de Sivens, les forces de l'ordre ont lancé les premières offensives.
Les CRS ont été les premiers a lancé l'offensive contre les manifestants, ayant eu pour ordre de disperser les manifestants." http://france3-regions.francetvinfo.fr/midi-pyrenees/2014/11/08/incendies-lacrymogenes-et-grenades-assourdissantes-la-manifestation-anti-barrage-de-sivens-degenere-toulouse-588260.html
Comment peut-on se disperser quand on est dans une nasse ?

(2) http://www.youtube.com/watch?v=_FqYgD2wstg

voir la video de 4mn de la Dépêche du midi :
https://api.dmcloud.net/player/embed/50bf573b94a6f617e702bc81/545e73be9473996c3cd7b410/5b4e804ec5294ad8b33b7a66b77dcde6?exported=1

autres témoignages à lire absolument (ci-dessous) :
http://kayou.over-blog.com/2014/11/manifestation-du-08-novembre-a-toulouse-temoignages.html

Témoignage de Valentin, présent à la manifestation du 08 Novembre à Toulouse.

"Que c'est il passé le 08 novembre à Toulouse ?
Je m'appelle Valentin, j'ai 17 ans, et je suis pacifiste.
Nous nous sommes tous réunis comme prévu à 14 h place Jean Jaurès.
Nous avions appris la veille au soir -via les médias- qu'elle était interdite.
Après avoir observé une minute de silence à la mémoire de Rémi, nous nous sommes concertés afin de savoir ce qu'on allait entreprendre. Un membre du NPA a négocié avec la police et 30 minutes après, il nous a appris que la police -via le préfet- nous proposait un nouveau parcours : traverser les allées Jean Jaurès. Premier piège de la journée mais nous ne le savions pas encore. Dans une ambiance bonne enfant, la manifestation avançait dans le boulevard Jean Jaurès, encadrée par des policiers. Second piège.
Et tout à coup, en plein milieu du boulevard, des camions anti émeute (avec de grandes grilles devant le capot) arrivent et bloquent la manif au milieu du boulevard. C'est là que le piège s'est refermé sur nous : nous nous sommes aperçus que nous étions totalement encerclés. Les CRS et les GM bloquaient le boulevard derrière, devant et sur les côtés. Impossible donc d'en sortir. Alors on s'est tous couchés par terre en signe d'indignation et de non violence. Et là c'est le drame : les CRS lancent une sommation pour que l'on se disperse (alors que le boulevard était ENCERCLE et que l'on ne pouvait PAS partir).
Puis ils chargent sur les manifestants couchés en première ligne : gaz lacrymogènes en pleine face, grenades assourdissantes, coups de pieds, coups de matraques. Nous sommes tous restés couchés en nous tenant les uns les autres mais la douleur était telle que tout le monde a fini partir en courant petit à petit. Pour ma part, j'étais couché devant, en première ligne. J'ai reçu coups de pieds, de matraques, de boucliers, et je ne sais combien de gaz dirigés vers le sol par les CRS. Je suffoquais tellement qu'au bout de 5 minutes j'ai du sortir en courant. La jeune fille à côté de moi est restée 30 secondes de plus et un CRS lui a ATTRAPE LA TÊTE PAR LES CHEVEUX AFIN DE LA GAZER EN PLEIN VISAGE. Pour ma part j'ai couru pour me réfugier loin des gaz dans un coin du boulevard.
J'ai observé une super solidarité, les gens me croisaient et me donnaient du sérum pour les yeux. Au bout de 10 minutes ça allait (un peu) mieux. J'avais encore les yeux qui pleuraient mais je suis revenu sur les lieux.
Là, j'ai vu une scène de massacre : des policiers frappaient des manifestants partout, c'était la chasse, le boulevard était bloqué et personne ne pouvait s'enfuir.
J'étais hors de moi et j'ai commis une erreur : je me suis avancé vers un chef des CRS et je lui ai dit toute ma colère, sans violence mais avec beaucoup d'entrain dans la voix. Il m'a poussé, et j'ai vu son regard vide, sans âme, une seconde. Puis il a levé son aérosol et m'a gazé au visage, j'étais en face de lui, à trois centimètres de son visage. Puis j'ai entendu des gens lui crier dessus et je suis parti car j'avais vraiment mal, j'avais du gaz partout, nez, bouches, yeux, oreilles, cheveux, vêtements... La peau me brûlait, je n'y voyais rien, je me suis effondré. Heureusement des gens m'ont attrapé et m'ont porté jusqu'à chez eux pour que je me rince le visage. La douleur était telle que je voulais qu'on m'assome ! Sur le chemin, j'ai observé une magnifique solidarité. Tout le monde me proposait du Maalox, du sérum pour les yeux, à manger, à boire... J'étais complètement sonné par la douleur.
On a voulu sortir du boulevard mais impossible, j'ai dit que je voulais me soigner, que je ne pouvais plus respirer, et la réponse que l'on a eue c'est : "bien fait pour vous, vous y étiez c'est que vous le méritez, vous y rester maintenant".
On a mis une bonne 1/2 heure a atteindre l'appartement de ceux qui m'ont aidé en passant par des rues dérobées. J'ai mis au moins 45 minutes à m'en remettre.
Hier soir en rentrant chez moi j'ai voulu me doucher mais tous les gazs qui étaient restés dans mes cheveux ont dégouliné sur mon corps et ça m'a horriblement brûlé.
La personne qui est venue me chercher à Toulouse avait même du mal à respirer et toussait dans la voiture car j'avais plein de gaz sur moi, on a dû s'arrêter plusieurs fois sur l'autoroute pour aérer la voiture cas il ne pouvait pas conduire !

Bravo à ceux qui sont restés coincés dans le boulevard pendant plusieurs heures dans les gazs et les tirs de flashball.
Cette manif était un piège : les policiers nous ont menti (ce trajet n'a en réalité jamais été autorisé) et en ont profité pour tous nous bloquer dans un espace restreint et nous faire mal. Ils ont attisé la haine en chargeant les manifestants pacifiques couchés par terre.

Les policiers sont à l'origine des débordements qu'ils ont volontairement provoqués !!

Il faut savoir qu'au début de la manif des gens arrivaient et venaient parler avec les policiers, puis se joignaient à eux afin de "faire régner l'ordre" et ce n'était en aucun cas des policiers.
Des policiers de la BAC se sont déguisés en casseurs et ont chassé des gens, cassé des vitrines...
Les policiers se sont joints à des inconnus et leur ont prété des casques afin qu'ils tapent dans le tas !! Et ça, je l'ai vu de mes propres yeux !!

Je tiens à remercier les personnes qui m'ont tiré de là car sans elles je ne sais pas ce que je serais devenu...

Si quelqu'un a une vidéo ou des photos de ce qu'il s'est passé, que ce soit au début quand on étaient couchés ou à la fin quand le CRS m'a gazé en face de moi, je suis preneur car des journalistes les voudraient.

La peau me brûle encore et ma maison et la salle de bain puent le gaz. Je viens de lancer une troisième machine pour laver mes affaires car le gaz ne part pas. J'ai peur de prendre une nouvelle douche, c'est dire !
Vous pouvez chercher sur youtube des vidéos de ce massacre car il y en a surement.
Merci d'avoir pris la peine de lire. J'espère qu'il y a de quoi prendre conscience de la barbarie des policiers.
Je porte plainte mardi."
Val

Un autre témoignage, même manifestation.

"Bonjour à tous,
Je suis allés à la manifestation à Toulouse avec des amis et ma copine. Nous avons rejoint toutes les personnes déjà sur place, le point de RDV était à Jean Jaurès à 14 h.
Une personne a pris la parole, un membre du NPA nous expliquait les conditions de la manifestation comme quoi tout d'abord, la manifestation était interdite mais que finalement, nous avions eu l'autorisation d'aller jusqu'à la Médiathèque (moins d'un km plus haut). Nous avons donc commencé la manifestation dans le calme, en marchant, les gens chantaient, les slogans à coups de "police partout justice nulle part", et autres.
Avant d'arriver à la médiathèque, il y a eu un gros cordon de CRS qui nous a bloqué le passage. La manifestation n'avançait plus. Les gens ont commencé à s'assoir, à chanter, à danser, nous attendions dans le plus grand calme et un pacifisme exemplaire.
(1ère sommation) - (2ème sommation)
Boum, en un rien de temps, les lacrymogènes étaient en l'air, retombant sur nous tous alors qu'il n'y avait eu aucune violence auparavant !

Le début de l'enfer.

Nous avons tous commencé à reculer, pour pouvoir repartir de là où nous venions afin de nous disperser. Et là, surprise, cordon de CRS de l'autre côté, avec les gros camions avec les grilles (anti émeute), chaque ruelle était bloquée par le PSIG et les CRS. Nous étions pris au piège !! Impossible de sortir de cet enfer !! Le gaz flottait dans l'air et nous brûlait à tous les yeux, la gorge, le visage, les poumons... Nous avons été bloqués ainsi pendant plus d'une heure !! Les CRS bloquaient la sortie, et empêchaient quiconque de rejoindre la manifestation. La violence était terrible, les grenades pétaient dans tous les sens... j'ai essayé de discuter avec un CRS en lui demandant de nous laisser passer parce qu'on voulait partir et ne pas subir cet enfer, il m'a répondu "j'ai des ordres"...
C'est une HONTE !! Le gaz flottait dans l'air, et les CRS ont commencé a avancer des deux côtés afin de nous resserrer et de nous isoler encore plus. Nous ne savions plus quoi faire, c'était horrible.
Des gens ont commencé à courir vers une ruelle ! OUF, enfin une sortie !
Nous avons pu rejoindre cette ruelle, libérée des forces de "l'ordre"...

Enfer !! Partie 2 !

Nous avons donc commencé à emprunter cette ruelle pour pouvoir enfin quitter ce chaos... Certains de mes amis étaient devant, à une dizaine de mètres de moi, courant pour échapper au désastre.
Et là, à la sortie de la ruelle, le PSIG a débarqué à une vitesse incroyable en courant et en frappant les personnes qui essayaient de s'échapper de cet enfer, à grands coups de matraques. Mes amis se sont fait matraquer dans le dos, sur le bras, et il y en a un qui s'est pris un grand coup de pieds dans les parties intimes !!
De là, notre groupe était séparé, trois ont disparu derrière tout ça et le PSIG nous a dit de faire demi tour "CASSEZ VOUS ! DEGAGEZ !" en frappant leurs matraques contre une grille en métal.
C'était terrifiant !! Heureusement, un habitant de la ruelle nous a sauvés et nous a fait rentrer chez lui, on a attendu que les choses se calment, et nous sommes sortis une demi heure après.
Plus de policiers (à moins de 500m de nous) mais le gaz lacrymogène flottait dans l'air des rues avoisinantes. un de nos amis s'est fait arrêter. IL N'AVAIT RIEN FAIT !!
Résultat ? Comparution immédiate, on attend des nouvelles...

C'EST UNE HONTE !! LA VIOLENCE POLICIERE EST DE PLUS EN PLUS FORTE ! C'EST SCANDALEUX ET TERRIBLE !

Je ne trouve plus les mots pour continuer... Merci à ceux qui auront pris le temps de lire mon témoignage..."

Si malgré cela vous restez sceptiques, je vous en prie, lisez donc cet article transmis par Théo Klast :

"Scènes de guerilla urbaine à Toulouse. Des manifestants lancent des ?#?confettis? sur les ?#?CRS?."
Voilà ce que j'ai entendu cet après midi sur ?#?BFMTV?. Les médias ont touché le fond, pour sombrer dans une propagande encore plus ridicule, ils vont devoir creuser profond...

AUTOPSIE D'UNE MANIPULATION MEDIATIQUE

L'opération médiatique avait pourtant commencé avec les grands moyens : 2 correspondants sur place, plus les caméramens, camion-régie pour les retransmissions par satellite, et vocabulaire incendiaire, tout y était pour foutre la trouille du peuple...au peuple.

14 heures : les manifs de protestation contre les violences policières de ?#?Nantes?, ?#?Paris? et ?#?Toulouse se passent "bien", c'est à dire mal pour les propagandistes du pouvoir en mal de "guerilla urbaine" pour faire oublier le meurtre de #?Rémi? : pas le plus petit incident à se mettre sous la caméra ! Hommage digne, minute de silence pour Rémi Fraisse, mort pour que vive la nature, manifestant-e-s de tous âges ayant bravé l'oukase du préfet pour venir dire "STOP AUX VIOLENCES POLICIERES" et stop aux grands projets inutiles et imposés, on ne peut plus pacifiquement.

15 heures : BFMTV commence à parler de scènes de "guerilla urbaine".
Le seul problème, c'est que les images ne sont pas "raccord" : on voit des CRS gazer des manifestants pacifiquement assis par terre ...

16 heures : les gazs lacrymogènes envahissent les rues de la ville.
Chouette, la télé peut enfin montrer des images de "manifestant cagoulés" puisque tout le monde, manifestants ou pas, se couvre la bouche et le nez pour tenter vaille que vaille de respirer dans les nuages de gazs lacrymogènes répandus par les robocops !

17 heures : là, ça commence à tourner en boucle, l'expression "scènes de guerillas urbaines" ...mais les images ne sont toujours pas en phase avec les commentaires guerriers de BFMTV, on y voit guère que des clowns aux nez rouges, à visage découvert, qui essaient par tous les moyens de montrer leur pacifisme !
Et puis les premiers témoignages arrivent : les CRS ont gazé tout le monde dés 14 h 45, et bloqué la manif entre deux cordons de robocops.
Celles et ceux qui tentaient d'échapper à cette souricière furent frappé-e-s.
Des flics en civil, déguisés en casseurs mais reconnaissables à leurs brassards rouge "police" agressent brutalement des jeunes, on ne comprendra pas pourquoi car BFMTV n'a trouvé aucune violence à montrer !
Ca y est, les "scènes de guérilla urbaine", les "scènes de violences", sont dans la boîte, et peu importe pour les commentateurs parisiens si LEURS IMAGES NE MONTRENT QUE DES VIOLENCES POLICIERES ! (et une voiture ayant pris feu, sans lien évident avec la manifestation pacifique, mais systématiquement associée ! D'après plusieurs témoignages, c'est une grenade lancée par les gendarmes mobiles qui a mis le feu à cette voiture :
https://www.facebook.com/ripremifraisse/photos/a.873344062685349.1073741829.873279399358482/879495168736905/?type=1

autre témoignage :
Manuel Valls, la droite et le café du commerce - Bernard Viguié, ancien avocat au barreau de Toulouse
https://tantquilyauradesbouilles.files.wordpress.com/2014/11/manuel-valls.pdf

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 10 novembre 2014 à 07:32

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Roel VERHOOG 9 novembre 2014 à 23:24
Bonsoir

Ennui et déception…..
Une heure et plus de généralités pour pas grand chose de concret, et de nombreuses contre vérités non relevées. (quid du soutien d'étiage, des cultures irriguées …?)
Pensez vous réellement avoir permis aux 3 invités de présenter leurs éléments de réponses aux questions alléchantes soulevées dans votre introduction ? Il nous semble surtout avoir assisté à un plaidoyer pour le système agricole dominant doublé d'un tir de barrage sur les quelques éléments de questionnement timidement exprimés par les 2 autres invités peu soutenus.
Nous attendions qu'émergent les arguments de chaque bord, mais nous devrons les chercher ailleurs…..

Plus généralement, quel est le média qui a reconstitué l'historique de la retenue, depuis le départ il y a 20 ans, qui a mené à cette situation ? D'autre part, ce qui est partout entre les lignes c'est la question du fonctionnement de la démocratie. Qui le décortique ?

ASI, vous nous avez habitués à mieux.

MFRV

hypericumperfolatum 8 novembre 2014 à 18:38
Bonsoir à tous,
je ne sais pas trop où je devrais poster ça, mais en revisionnant l'émission:
> "L'assemblée nationale n'a pas prévu qu'un citoyen lui téléphone !"
> "Vous voyez des parlementaires faire une loi contre leurs intérêts ?"

en suivant le lien de contact vers le site de Hervé Lebreton je tombe sur un lien mort...
http://www.pour-une-democratie-directe.fr/

Ca veut dire qu'il a été interdit? Censuré ? Qu'il a stoppé son association??
Si quelqu'un a des infos... je suis preneur ... je trouvé son travail un pas important vers plus de transparence démocratique ;-)

Merci de votre attention

HP

flojoe 6 novembre 2014 à 20:12
Bonsoir,

Moi aussi, je me suis ennuyée pendant ce débat, pas moyen de faire entendre au chien de garde de la FNSEA que le déboisement a été fait hors la loi puisque la justice avaient retoqué l'autorisation. Il a bien sûr mené le débat, fait sourire les journalistes par sa gouaille et écrasé les autres intervenants.

Et puis on n'a pas entendu parlé non plus des conflicts d'intérêts pour la mise en place de ce projet. Etudes de faisabililté faite par le maître d'oeuvre qui sera aussi l'exploitant du barrage... Il y a eu cette semaine un très bon article sur Médiapart.

On n'a pas parlé non plus du fait qu'on utilise des grenades offensives (arme de guerre) contre des manifestants qui lancent des pierres et des mottes de terre.

Je trouve vraiment que l'émission a été très mal préparée, il faut travailler ses dossiers et pas se laisser déborder.

artagnant 6 novembre 2014 à 18:12
Bonsoir

Pour ma part je trouve que c'est une très mauvaise émission: sujet peut préparé de la part des 2 journalistes, 2 invités insipides incapable de contrer l'intervenant de la FNSEA (pour lui cette émission est tout benef) qui a monopolisé la plus grande partie du temps.
Lorsque l'on invite un responsable de la FNSEA il faut du répondant en face, donc des gens qui connaissent bien leur sujet et qui soit de plus pugnasse.
Fianalement un débat très ennuyeux qui n'apporte peutde lumière sur cet évènement.

Coardialement
Dartagnant

cécile clozel 5 novembre 2014 à 19:23
Je sais pas si E. Aze est "pas habitué des plateaux" et "moins à l'aise que son collègue", mais des intervenants comme lui, moi j'en redemande. Il amène le débat sur des questions importantes, sans se laisser embarquer dans le blabla du représentant de commerce de la coordination rurale, il énonce clairement ce qu'il a à dire sans répéter cinquante fois des éléments de langage... et il écoute tranquillement l'autre qui s'enferre tout seul dans ses invocations de la démocratie.

Tiens, j'en viendrais presque à souhaiter que ce soit un critère de choix des invités, et un fil directeur pour mener les émissions : des gens qui aient plus de trucs à dire que de "trucs de com" à utiliser pour occuper le terrain, des émissions où on ("on", les journalistes d'@si) prendrait le temps de les écouter, de les laisser aller au bout de leur pensée — ce qu'E. Aze parvient à faire magistralement, dans ce dispositif pourtant pas vraiment propice, sans doute parce qu'il cherche plus à se faire comprendre qu'à tenir le crachoir.

Cultive ton jardin 4 novembre 2014 à 11:22
Un intéressant article de Basta pour s'informer sur la pollution que génère la production laitière, d'autant plus importante que la vache s'éloigne des prairies. Noter une proposition novatrice: moduler la TVA pour tenir compte du coût de cette pollution, coût qui est complètement reporté sur la collectivité pour faire baisser, encore et encore, les prix de "revient".

Ce coût caché peut atteindre, dans les systèmes les plus industrialisés, 28 centimes pour un euro de chiffre d'affaires!

sylsyl 4 novembre 2014 à 09:41
Bon article du Monde sur le sujet.

Paladur 4 novembre 2014 à 09:11
J'ai bien rigolé avec notre "amis" du Gers dont l'accent rocailleux est un atout pour nous le rendre sympathique:
- EELV écologiste! Laissez-moi rire! Avant que la contestation local ne prenne de l'ampleur, ils n'avaient rien à dire contre Notre-dame-des-landes...
- les agriculteurs, "1er écologiste de France"!! Encouragé par la PAC, ils ont pourri avec l'industrie quasiment tous les cours d'eau de France.
- Le respect de la Loi et de la démocratie!! Les portails des préfectures parfumés au fumier en témoignent.

Je ne comprends pas que tous les éleveurs ne se soient pas élevé contre la Ferme des Milles vaches car, en dehors de l'absurdité de l'élevage bovins hors-sol, l'investissement disproportionné que cela implique le rend accessible seulement à une extrême minorité d'exploitant agricole. Si ce modèle s'imposait, cette oligarchie dominerait des prolétaires agricoles et asphyxirait les indépendants. Comment peut-on accepter ce modèle et déplorer la disparition des paysans!

yaniz 4 novembre 2014 à 06:35
désolé, mais le vrai sujet de ce "fait divers" , la mort d'un jeune en France pour une retenue d'eau, ce n'est certainement pas une affaire de grands travaux. Tous les médias, faisant bien vite retomber l'émotion, enchainent sur un problème administratif. Cocktail molotoff pour une retenue d'eau! Djihad pour le nom d'Allah! Pas de rapport? une violence démesurée pour ne pas résoudre les problèmes, en tout cas certainement pas pour notre sujet, le réchauffement climatique. On ne va pas aller plus loin sur ce terrain mouvant n'est ce pas, alors vite parlons de procédure! Et oublions vite ce jeune, mort pour une retenue d'eau, coincé entre cocktails molotoff et grenade défensive! cette image là vaut la peine qu'on s'y attarde un peu.

yo 3 novembre 2014 à 23:42
Merci beaucoup aux contributeurs qui donnent le lien de l'émission sur france culture
Aprés écoute on se rend compte que l'émission d'@si passe totalement à coté du coeur du sujet qui est le rôle de la CACG qui semble mettre en évidence un énorme conflit d'intérêt: voir le monde

De plus l'émission se concentre trop sur un problème en particulier, alors que comme essaye de faire entendre le membre de la confédération paysanne, il s'agit de vouloir mettre un terme à l'agriculture productiviste.
Ensuite la parole est monopolisée par le M. Lannes, ce qui est assez insuportable du fait qu'il repete des éléments de language sans fondement ("je suis un démocrate, il y a eu décision des élus") alors que la légalité du projet est remise en cause.

luc lefort 3 novembre 2014 à 18:21
parmis les espèces protégées,le grand capricorne est un insecte élégant,peu farouche,grand amateur de chênes.

Thomas Tully 3 novembre 2014 à 14:19
Pour s'informer sur l'histoire hallucinante de ce projet, je vous conseille d'écouter Ben Lefetey, porte-parole du Collectif du Testet, invité de la dernière émission de Terre à terre. C'est stupéfiant.
Territoires sans ménagement (2) - Sauvegarde de la zone humide du Testet :
http://www.franceculture.fr/emission-terre-a-terre-0
http://www.franceculture.fr/emission-terre-a-terre-territoires-sans-menagement-2-sauvegarde-de-la-zone-humide-du-testet-2014-11-

helm12 3 novembre 2014 à 09:55
Effectivement la contadiction qu il aurait pu apporter aurait rendu le débat plus intéressant.

AF30 3 novembre 2014 à 08:55
Il me semble que le problème est bien exposé ici : http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2014/11/01/sivens-le-conflit-entre-deux-modeles-d%E2%80%99agriculture-explique-par-un-bon-connaisseur/ et particulièrement par M. Benoît BITEAU dont les réponses à certains commentateurs sont particulièrement convaincantes. Voilà, il me semble, la personne qui aurait su répondre à l'admirable démocrate présent sur le plateau

helm12 3 novembre 2014 à 04:31
Ce que j ai entendu dans cette émission ç est que certains homme et femme dans l agriculture cherche à mieux vivre de leur métier difficile. Ce que j ai compris ç est que faire un barrage en pleine nature ça pose de grave problème écologique par la disparition d espèces, le débat était de savoir si on pouvait sacrifier ces quelques espèces pour améliorer la vie de quelques agriculteurs.