EloM 3 juillet 2020 à 23:00

Émission très intéressante, qui cependant laisse un peu sur sa faim et donne envie d'en savoir plus. J'ai par exemple trouvé dommage que la question du recrutement et de la formation des policiers n'ait pas été abordée (quelle sensibilisation aux droits de l'homme et à ce qu'est un État de droit dans leur formation ?) ; j'aurais bien aimé aussi que la comparaison avec la police des autres pays européens soit plus développée ; et comme d'autres l'ont dit il y a aussi la question des syndicats... Une suite ?

Lucien Vichys 19 juin 2020 à 14:19

L'ancien  policier  regrette qu'on ne connaisse pas le travail  de la police, et on a le sentiment que lui le connaît  (très approximativement ) mais ignore tout le reste !

Pas très  utile sur le plateau, mais dans les repas de famille il pourra dire qu'il était à asi... le couronnement d'une ascension  sociale !

Thomas P 19 juin 2020 à 13:22

Merci d'avoir exhumé cet extrait INA de Paul Quilès en ministre de l'intérieur socialiste (1992 !), qui en dit long sur l'aveuglement actif et la non-volonté manifeste d'encadrer ou réformer quoique ce soit aux pratiques policières par ceux qui devraient en être responsables.

Cette fameuse culture de l'excuse est décidément bien ancrée et continue de faire ses preuves : ce sont des actes isolés, pas de généralisation hâtive, notre police est républicaine, le racisme est puni, nous sommes le pays des droits de l'homme / des lumières...

Je ne connais pas assez la carrière de ce monsieur pour être formel et sa fiche wikipedia n'en dit rien, mais je ne crois pas qu'il soit à l'initiative d'une quelconque enquête ou d'un projet de réforme sur cette question particulière. C'est vrai qu'un an (3 avril 1992 - 29 mars 1993), ça passe vite.

Amoklaüfer 17 juin 2020 à 18:55
J'ai le sentiment que les termes "bougnoule", "bicot", etc. relèvent d'une forme de jargon pour les policiers.

Personne n'utilise des termes aussi formels et châtiés dans son quotidien que "nord-africain". Par souci d'efficacité et pour cultiver l'esprit collectif, tous les corps développent ce type de langage propre. 

C'est peut-être pire d'ailleurs comme signe de déshumanisation d'une partie des citoyens aux yeux des policiers. 

Jiemo 16 juin 2020 à 22:52

En tant qu'ancien cheminot , je signale que j'ai extrêment rarement entendu de tels "propos" ! Ceux dont j'ai eu à connaître émanaient non pas des collègues de même rang mais bien plutôt de la hiérarchie envers les subalternes sous ses ordres (cadres pour la plupart voire cadres supérieurs).

David P 15 juin 2020 à 11:06

Fils de flic (décédé depuis plus de 10 ans), j'ai grandi dans des commissariats et entouré de flics dans les années 80. Très surpris de cette surprise des intervenants aussi. Ce type de discours était quotidien à l'époque (pour rire ou non, ce qui n'excuse rien) alors même que ceux que je croisais n'étaient pas dans les groupes les plus confrontés à la délinquance par ex. En effet, le biais journaliste ou sociologue est très important. Ils savent en général qu'ils ne peuvent pas tenir ces propos avec n'importe qui (sauf que les gamins écoutent et grandissent!). Je crois aussi que la droitisation de la société Française a libéré les paroles habituellement plus discrètes ou intra-familiales/cercle d'amis, pas que dans la police d'ailleurs.

christian bertin 15 juin 2020 à 08:28

Emission très bien menée et des intervenants pertinents ... pour certains.

Un sujet pour Arret Sur Images : détecter le placement de produit par les intervenants filmés dans leur bureau.

Amicalement.

Asinaute sans pseudo dd2bb 14 juin 2020 à 18:38

Bonjour,

Cette émission est décevante. Je me suis abonné à Arrêt sur Images suite à celle sur Opération Macron. Je ne suis pas naïf , et j'avais bien compris quel est" l'écosystème " de Arrêt sur Image. On le sent bien dans cette émission avec le médecin de "Libération" qui dit des choses sensées mais ne peut s'empêcher de dézinguer Raoult, sans raison, parce qu'il aura flairé en Raoult un "populiste" et là au-delà de toute considération rationnelle le bon vieux "sectarisme " de gauche ressort. Les gars de "gôche" , c'est comme ça, dés qu'on émet une idée jugée "incorrecte" et bien,  "on doit fermer sa gueule". Alors , ce "continuum" de jactance dans une émission entièrement à charge ( tactique éculée  des media de gauche ) où cher Monsieur Schneidermann vous auriez très bien pu être remplacé par un grand professionnel à la déontologie "avérée" comme Patrick Cohen sans que cela change quelque chose,  m'interpelle. L'un des modérateurs était vraiment distancié et l'autre largué. Quant au héros des enquêtes à 8'000 à 9'000 "factieux" et dont il ne faut surtout pas même douter un instant de la pureté de son enquête , casquette renversée - on croit rêver - et jactance assurée,  il a surtout été convaincant que sans son "patron" il ne connaissait pas grand chose. Des conditions dans lesquelles travaille la police, rien à mentionner! Des démissions des pouvoirs politiques qui mettent la république plus bas que terre, à charge pour la police ne l’empêcher de "s'effondrer" , "Circulez il n'y a rien à voir". Vous avez ressorti Quilés, ce grand démocrate avéré lui -aussi au funeste congrès de Valence.  Je m'attendais à voir arriver Taubira pour nous dire "nous avons les moyens de vous faire aimer votre servitude", mais vous n'avez pas osé, ou une prochaine fois. Enfin, pour montrer que vous maîtrisez votre "petit manuel de propagande de la bien-pensance"; un seul envoi et hop je touche "Zemmour" avec son "grand remplacement".  Là encore , il n'y a que la gauche en France pour ne pas connaître que l'histoire de l'humanité fourmille, hélas,  de "grand remplacements". Je ne suis pas sur que pour ce qui concerne la France  il y en ait un "en marche". Mais nier leur existence historique est de l'obscurantisme.  
Bref, que de déception pour quelqu'un comme moi , qui modestement, essaye de suivre l'évolution des discours d'une rive à l'autre.  Je vais rester, mais je ne supporterai plus  une deuxième manipulation de ce type.
Salutations

John Doo 14 juin 2020 à 13:26

L'ancien des RG qui prend des notes tout au long de l'émission ...

dhin 14 juin 2020 à 12:41

Serait-il possible de mettre sur votre chaine dailymotion l'extrait ina du journal de france 2 du 5 juin 1992 sur le rapport "police & racisme" svp?

Bipbip 14 juin 2020 à 10:22

Les syndicats de police. Ils sont partout sur les chaînes "d'info pour les nuls". 

Une manifestation? un représentant des syndicats de police sur les plateaux, une après-midi durant. (et si possible une ou un députée(e) de LREM., accompagné du spécialiste des questions sécurité de la chaîne. pour notre information. 

Donc des syndicats de police. Ou alors Ils jettent leurs menottes dans les poubelles, dans le canal Saint-Martin, ou à l'Arc de Triomphe ( en hommage aux gilets jaunes??). Ils le disent, les représentants des syndicats de police : "non, à notre égard, du soupçon, que du soupçon..de racisme dans nos rangs? impossible..", même à regarder sous les semelles de nos chaussures, nenni. Dans nos têtes non plus. Donc, de la tête au pieds rien de toutes ces accusations. 

Mais d'où viennent tous ces chaleureux défenseurs des droits des policiers?

 La Cour des comptes (rapport du 18.12.2019)  pas illégitime du tout ni bonne, ni méchante a travaillé en regardant comment s'harmonisait les dépenses  au sein de la Préfecture de police de Paris. 

Et "constate" que les 3 principales directions des services actifs, à savoir tous les policiers en tenue et la PJ, mobilisent 1500 (mille cinq cents, faut toujours écrire en lettre, les zéros..méfiance) pour s'occuper des ressources humaines. (donc au chaud) 

 Les fonctions d'état-major eux, c'est 2300 (deux mille trois cents) personnes. Au chaud aussi

 Mais voici les syndicats. Nos démonologues du jour. La Cour des comptes (et son boulier, fiable de tous temps) en a "compté" 441   (quatre-cent-quarante-et-un ..les chiffres encore, la Cour est obsédée par les chiffres) soit 1,3 % du personnel, 

encore que.. si..un problème : 211 "élus" bénéficient d'une décharge totale d'activité, donc on ne sait ce qu'ils font, où ils sont. 

La Cour estime que les règles d'exercice du mandat syndical sont détournées. 

Sans doute. Réponse des autorités de tutelle? même pas une réponse abrégée, même un tantinet vaniteuse, non,  rien. Un crocodile ne tire pas sur un scarabée. 

Lotophage 13 juin 2020 à 21:22

Déjà en 1972 Maxime Leforestier écrivait dans sa chanson :

"Mais si tu es vraiment trop gené
D'être payé à ne rien faire
Tu peux toujours te recycler
Chez tes p'tits frères
Je crois qu'on engage dans la Police
Parachutiste"

Hallucined Imposteur 13 juin 2020 à 20:17

Moment de détente made in Belgium ; quoique ...

Yanne 13 juin 2020 à 18:52

D'abord, je souhaiterais faire une mise au point. Parce qu'à écouter les deux dernières émissions, on pourrait conclure que toute l'institution policière et gendarmesque serait gangrenée par le racisme.

Or, je suis certaine que ce n'est pas le cas.
Les métiers de répression sont compliqués, difficiles, dangereux, et ce n'est pas très facile tous les jours. Et la plupart des policiers et des gendarmes s'en acquittent très bien. Il y a quelques années, j'ai attendu pendant une heure dans un commissariat du XVème arrondissement qu'on prenne ma plainte pour le vol de mon portefeuille, et j'ai été impressionnée par le professionnalisme des inspecteurs à l'accueil, ça bardait. 

Deux personnes, d'origine étrangère, avaient été rouées de coups dans le cadre d'un différend dans un problème  de circulation. Les plaques d'immatriculation avaient été notées par des témoins. Comment l'inspectrice a fait venir le coupable et le propriétaire de la camionnette illico, tous deux blancs. Et comment ils se sont fait allumer. Le "coupable" a été envoyé à l'arrière après qu'on ait demandé à la victime qui avait le plus de traces si elle souhaitait porter plainte, et qu'il ait dit oui. Je n'en ai pas su davantage.

J'étais tellement impressionnée que quand ça a été à moi, je bafouillais. Mais évidemment, la même inspectrice a été charmante. 

Je venais du 18ème, d'un quartier chaud de cet arrondissement, dans les années 80, et j'avais effectivement constaté des problèmes récurrents de racisme de la part de la police.  A chaque fois, ça avait plutôt bien fini Mais ce n'était qu'un élément  parmi d'autres dans cette incandescence de ces années-là entre Pigalle et Abbesses. Le mari d'une collègue qui était astreint à des permanences dans les commissariats parisiens m'avait expliqué qu'il détestait les faire dans celui du 18ème, non pas à cause des délinquants qui, vu le quartier, étaient plutôt d'origine étrangère, mais à cause du racisme des policiers contre lequel il était obligé de se battre en permanence.  Et ce n'était pas du tout le cas dans les autres commissariats où il tournait.

Certains policiers s'engagent pour "casser du bougnoule", et évidemment, l'endroit où c'est plus facile à réaliser cet objectif, c'est dans les endroits où vivent beaucoup de personnes d'origine étrangère. Et c'est là que les ennuis commencent. 

Un policier métis m'a dit qu'au cours des années 90, le problème avait été réglé et que ça s'était arrangé dans le 18ème.  

La dernière fois que je suis allée au commissariat, dans ma ville riveraine de Paris, c'est un jeune black qui était à l'accueil et il semblait s'entendre admirablement avec une lieutenante bien blanche pour me persuader que je n'avais pas vu ce que je leur disais que j'avais vu. Peu importe, peut-être qu'effectivement j'avais mal interprété quelque chose, Et la suite leur a donné raison. Mais c'était étrange.

Ceci étant dit, ça n'enlève rien aux analyses des deux émissions sur le sujet.

Et même si le racisme a reculé dans la police comme il recule dans la société française en général,  souvenons nous des assassinats par la police en 1961,  du besoin de marches contre le racisme dans les années 70/80, il ne fait aucun doute qu'on est revenus de loin.

Il reste quand même qu'actuellement, il y a un problème de personnes racisées tuées par la police, et que cette accumulation ne peut pas être le fruit du hasard.  Et la façon dont ces crimes sont couverts par l'institution en dépit de toutes les incohérences interroge.  

Et les deux émissions ont bien cadré cette question. Même si la question initiale de cette émission, le racisme est-il systémique ou des cas individuels, reste en suspens.

Quant aux demandes de papiers incessants auprès des jeunes racisés, c'est aussi un problème, et j'imagine que ça doit être invivable dans certains quartiers, mais je ne suis pas certaine que ce soit le même problème. Et les solutions ne sont pas les mêmes.

Véro 33 13 juin 2020 à 17:05

Il me semble que la question des représentations de la "masculinité" , des rapports de domination et d'autorité hérités du patriarcat est au coeur des questions policières qui nous occupent aujourd'hui et mérite d'être poser comme tel dans le débat public :

petit - saconnex 13 juin 2020 à 16:55

Une émission très intéressante . Je suis étonné que personne n'évoque un arrêt de la cour de Cassation qui date d'un an ou deux et qui  condamne  la pratique du " contrôle au faciès" . C'est le résultat d'enquêtes d'associations antiracistes et de chercheurs en science sociale . Je suis  aussi étonné que personne ne se réfère au film de LadJ Li "  " Les  Misérables" 

A part cela l'émission confirme ce que  pensait un non -spécialiste comme moi . Le problème vient aussi de l'encadrement  des policiers ,  des directives qui leur sont données et des risques de sanctions .

Hallucined Imposteur 13 juin 2020 à 16:54

Bonne émission malgré l'ex des RG qui yoyotte.

Le racisme quotidien dans la police et ailleurs, c'est bien réel.

Vous n'avez jamais entendu des "bougnoules", "youpins", "bicots", "citrons" et autres sur votre lieux de travail ?

Et pas de blagues racistes racontées par vos très sympathiques collègues non plus ?

Vous en avez de la chance. Vraiment.

Dans les boulots alimentaires je m'en suis tapé un maximum.

Technique de désengagement non violente mais percussive:

Quand un collègue sortait une insulte ou blague raciste, je le prenais à part en le tenant fort serré par l'épaule et je lui disait "gentiment" et fermement:

-Tu sais dans ma famille, il y en a beaucoup. Quand je suis présent, tu serais aimable de t'abstenir de tes remarques et de tes blagues. Merci. 

La personne était toujours étonnée de mes origines. Il arrêtait de dire des conneries en ma présence mais restait bel et bien un pauvre con raciste.

Touche pas à ...

Asinaute sans pseudo 3535c 13 juin 2020 à 14:26

Etrange anti-racisme qui parle constamment de "race", alors que le mot "race", ni au sens biologique ni au sens culturel, ne semble avoir de sens pour l'espèce humaine. Voir par exemple :

- François de Fontette, Le racisme

- Lévi-Strauss, Race et histoire

L'idée - religieuse au départ - de fin du monde et d'une race menacée par d'autres races est chez Hitler. L'apocalypse a toujours été un argument politique, tous courants confondus.

Le racisme institutionnel, c'est aussi de charger des policiers de se confronter en permanence aux mêmes catégories de populations institutionnellement défavorisées et parquées dans certains quartiers, certaines écoles etc. Ça dépasse l'institution policière.

dudu 13 juin 2020 à 13:48

Bonjour,

Edifiant ! Emission de très bonne tenue.

En tous cas espérons que les forces de l'ordre appelées à réprimer (pardon : à gérer) les manifestations multiculturelles éventuelles du type de celles en réaction aux manifs étasuniennes,  dont celles qui pourraient être peut-être éventuellement interdites, seront des troupes formées correctement et que les errements de décembre 2008 ne se renouvelleront plus où les gendarmes mobiles par exemple, au lieu de se trouver règlementairement disposés autour de l'Etoile, étaient "confinés" au même moment autour de l'obélisque de la Concorde (au cas où quoi... ?)

Indieboy 13 juin 2020 à 12:57

C'est quand même dingue de faire une émission entière sur le racisme dans la police à travers le prisme structurel sans prendre en compte le passé colonial de la France comme Mathieu Rigouste la bien décrit dans ses multiples ouvrages :  il aurait apporté à mon sens un éclairage important sur ce qui se passe actuellement dans la police.

Deuxièmement les syndicats majoritaires n'ont pas été traités alors que l'on sait clairement qu’’ils constituent un État dans l'État policier et qui font directement pression et sur les juges (connaît-on une autre démocratie ou un syndicat se permet de menacer ostentatoirement et directement les juges ?) et sur Castaner pour maintenir le statu quo.

C'est in peu dommage pour une émission comme celle-ci de ne pas avoir traité ces deux points. Le projet de société de ces policiers raciste est extrêmement clair et rejoint d'ailleurs le discours d'Éric Zemmour sur la guerre civile :  on pourra aussi noter parmi la référence le roman Guérilla de Laurent Obertone qui constitue une forme radicalisée du discours de Zemmour je pense qu'il aurait été intéressant au moins de le citer car cet ouvrage a été un succès de librairie et pas uniquement dans le milieu policier. Ce serait peut-être intéressant de s'intéresser aussi à l'idéologie et à l'imaginaire effondriste vu du côté de la droite et de l'extrême droite.