Clement 4 février 2013 à 11:33
Bonjour,

Une émission à ranger dans la catégorie "Diner de con", comme bcp d'émissions d'ASI (celle avec Céline Pigalle par exemple).
Le risque est de laisser penser que M.Soumier n'est pas contredit faute d'argument de la part des autres présents.

Sa vision de la société (très répandue) est paternaliste : les riches et les patrons dirigent logiquement le pays, il fournissent les idées et l'argent, et magnanimement du travail aux gens qui n'ont pas les facultés d'être comme eux. La société et la politique sont juste là pour organiser les basses oeuvres subalternes (la collecte des ordures et l'entretien des routes (cf DS),...).

Au minimum, il faut rappeler que dès que l'on parle de fiscalité et d'investissement, personne n'est à plaindre : cela ne concerne qu'une population qui a de l'argent (à placer ou à imposer). Donc les jérémiades du style "les geonpi vont mettre la clé sous la porte", "les retraités américains seraient mis par terre par un défaut de la dette française" sont à relativiser, voire à ridiculiser.

Christian 18 décembre 2012 à 17:53
J'étais à 2 doigts de me désabonner de ASI (une fois de plus), et j'ai regardé cette émission où j'ai presque tout compris (sans être pour autant convaicu par Soumier). Enfin un Daniel S. qui écoute , qui ne pique pas sa crise d'autorité ( c'est moi le chef après tout), enfin pas tout à fait parce que j'ai cru que Soumier n'allait pas pouvoir nous expliquer les 3 raisons pour lesquelles il n'avait plus sa carte de presse et la pauvre Anne-Sophie qui était sommée d'expliquer pourquoi elle militait pour la réforme bancaire et qui a été un peu prise de cours mais à part cela, sur un sujet "clivant", il n'y a pas eu de mépris de part et d'autre. J'en redemande.

kataman 17 décembre 2012 à 18:26
Bonsoir,
Je regarde ce débat avec "un peu" de retard.
Ce Stéphane Soumier est vraiment puant de suffisance.
Effectivement, il vaut mieux qu'il n'aie pas de carte de journaliste...

Nicolas 17 décembre 2012 à 16:27
Énorme.

Je crains d’arriver un peu en retard. Mais tout de même. Déjà je félicite @si pour recycler le concept du dîner de c**… oups ça m’a échappé. Ceci dit il ne faudrait pas en faire une habitude. Il se trouve que je viens de finir de lire L’impérialisme, stade avancé du capitalisme de Lénine (on a les lectures qu’on peut). Il s’agit de la description de la concentration des capitaux et des banques, avec le processus de mondialisation qui va bien, ainsi que la main mise des banques sur l’économie. Le pauvre monsieur, personne pour lui dire que son “économie moderne” a plus d’un siècle… et a été décrite par Lénine : une économie financière et qui développe des monopoles/oligopoles.

« Une boîte qui fournit 450 des 600 opérateurs mobiles de la planète », revenir à une scission de BNP-Paribas, le mouvement de “mondialisation”, problèmes d’investissements nécessaires de plus en plus gros pour s’incruster sur un marché, dépendance aux banques pour ses financements, limitation de la taille des banques, etc.

J’avoue que j’aurais aimé voir la tête du monsieur si on lui avait mentionné ça…

John Doe 15 décembre 2012 à 04:40
Merci pour cette émission qui me fait remettre en cause certaines de mes convictions, qui me confortent dans d'autres et qui me donne le sentiment d'être plus intelligent qu'avant.

EM 14 décembre 2012 à 18:25
A mon sens, une des meilleures émission, sinon la meilleure.

EM 14 décembre 2012 à 17:08
Bravo Monsieur Soumier pour votre refus de la niche fiscale ! Cohérence et intégrité, sur ce coup-là.
No comment sur la surprise de DS et ASJ... Vous ne pleurerez pas lors de la suppression de cette niche, Daniel ? Et bien allez jusqu'au bout de votre idée et cessez de la faire entrer dans le calcul de votre imposition sans attendre qu'on vous y force par sa suppression. Facile...

Rico 13 décembre 2012 à 23:41
Les derniers instants de l'émission font froid dans le dos... C'est l'image d'un finanbule, les yeux bandés avec les 2 mains attachées dans le dos qui m'est venue à l'esprit...
D'autre part, et si au lieu de parler de l'extreme gauche, souvent en simplifiant ses positions, vous l'invitiez? La Gauche Anticapitaliste par exemple, membre du Front de Gauche... c'est plein de militant/es qui s'interéssent "aux problèmes réels"...

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 13 décembre 2012 à 21:54

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Julien Olivari 13 décembre 2012 à 14:41
J'écoute ce "monsieur qui parle fort", pour reprendre une expression à laquelle j'adhère, et que j'ai lue plus haut. Il semble conscient de l'urgence écologique, avec le billet sur le gazoduc ; il est prêt à soutenir la sidérurgie, mais pas Florange (après tout il y a toujours des productions qui s'éteignent et d'autres qui s'éveillent) ; il voudrait parler des petites pépites qui ne demandent qu'à briller, au lieu de parler de Mittal le géant ; il travaille à BFM, mais au fond n'a pas l'air d'être très loin des modes de pensées de beaucoup de gens de gauche. Écologie, petits contre gros, industrie, j'aurais pû adhérer.
Jusqu'à une phrase que personne sauf moi n'aura entendu j'imagine : (39:15 min) "À un moment, vous serez un conccurent. À un moment, faudra vous défoncer".
Le masque tombe et voilà BFM qui illumine le plateau d'@si de son idéologie. Ce qui l'excite dans le gazoduc, c'est peut-être juste que le passage par le Nord "défonce" le passage par le sud. Que la sidérurgie continue, avec ses innovations, Florange fusse-t-elle "défoncée" pour y parvenir. Les pépites dont il parle, s'il est en pamoison devant elle, c'est probablement qu'elles ont "défoncé" leur conccurrence.

D'un coup, je comprend pourquoi il n'y a principalement que des hommes sur BFM (TV et Radio), le défonçage étant plutôt un fantasme masculin.
Mais surtout, il rappelle à D.S. à un moment de se focaliser sur les faits. Or bien que le "monsieur qui parle fort" se pense objectivement rivé aux faits et donc que ses conclusions sont celles du bon sens pusique découlant des faits, ce "monsieur" est un idéologue dogmatique, comme ses invités. Le dogme se défoncer tout ce qui n'est pas soi, pour grossir jusqu'à exploser.

Un dogme du passé, l'entreprise est en train de se transformer en une entité solidaire et coopérative. C'est très lent, mais ça croît. Invitera-t-il des ouvriers de SCOP à BFM, vu qu'il n'accepte sur son plateau que des membres (pour défoncer donc !) dirigeants ?

Néophyte Atterré 13 décembre 2012 à 12:45
Erreur

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 12 décembre 2012 à 14:00

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Corndog 11 décembre 2012 à 18:31
Merci à Daniel et à Sophie d'avoir organisé un débat avec M. Soumier. Contrairement à la plupart des gens sur ce forum je l'ai écouté dans le passé dans l'émission des "experts". M. Soumier y joué souvent la voix des sans voix face au analyse financières de ses invités. Je n'en suis pas à dire qu'il défend la veuve et l'orphelin au prix de son sang, mais il est l'un des rares à défendre le rôle primordial du syndicalisme. Accusé quelqu'un qui pense que le développement passe par l'enrichissement est un sport très couru par nous les gens de gauche. Mais on continue a envoyer nos gosses à l'école pour qu'il réussissent plutôt que devenir paysans ou maçons. Alors reconnaissons qu'a notre échelle nous partageons avec Soumier plus que nous voulons bien l'admettre.

Je suis super choqué par tous ceux qui crachent leur venin sur une personne qui à le courage de participer au forum. Je trouve vos propos outranciers comme d'hab. Alors moi aussi je vais me mettre a votre niveau et dire que vous auriez tous fais de très bon capots.

Cultive ton jardin 11 décembre 2012 à 13:06
Tiens! au bout d'une écoute laborieuse qui m'a pas appris grand chose, sauf l'outrecuidance du monsieur qui tient tellement fort le crachoir que personne peut le lui arracher, je viens de comprendre (j'avais déjà compris, hein, je fais la naïve) pourquoi ça résiste si fort à séparer banque de dépôt et banque d'investissement:
"Si ça avait été séparé, tu la laisses couler".

Autrement dit, si on est sans force fasse aux spéculations des banques "Too big to fail", c'est parce qu'elles sont en même temps banques de dépôt ET de spéculation. Tu m'étonnes qu'elles veulent pas lâcher le morceau, et qu'elles font poids de tout leur lobbying pour éviter une séparation qui les priverait d'un sacré moyen de pression. Elles veulent à la fois continuer à jouer en se servant de notre fric, et pouvoir nous menacer de pas nous le rendre si on est pas trèèèèès gentil avec elles. Et, face à un gouvernement qui s'effraie d'un battement d'aile de pigeon...

S'il existe (existe-t-il?) de banques qui ne sont QUE banques de dépôt, ma foi, déposons-y tous notre argent, et boycottons les autres.

PS: Anne Sophie, tu as vraiment de la sympathie pour ce cuistre?

Camille 11 décembre 2012 à 12:54
En regardant Stéphane SOUMIER, j'étais trés énervée. Il est omniprésent, vulgaire dans ses convictions, se contredit constamment. On sent tout le temps poindre le mépris. J'étais affligée pour l'équipe. J'avais envie de souffler des réponses à Anne So. Je dois dire cependant que la fin de l'émission, sur la dette, montre de façon magistrale la cupidité du système.

Puis j'ai demandé à mon ami de revoir l'émission avec moi. Il est parti d'un rire énorme tant l'hurluberlu est ridicule dans son attitude et ses affirmations, ça m'a soulagée!

Je rêve que vous réinvitiez F.LORDON pour éclairer nos lanternes, sur les mêmes thèmes. Je me souviens d'une magnifique émission " le capitalisme waoow" avec Judith. Je pense que face au rouleau compresseur médiatique, on à besoin de comprendre en profondeur ce système capitaliste qui perce nos esprits jusqu'à la moelle , afin d' endurcir nos convictions et pouvoir changer tout cela... et c'est possible. N'est-ce-pas Anne So ?.

XipeTotec 11 décembre 2012 à 11:43
Encore un débat qui échappe à DS, décidément de plus en plus fatigué. Déçu aussi par Anne-Sophie Jacques, qui a loupé sa promo. La fascination pour le vendeur cynique et délétère de BFM a de quoi inquiéter. On avait l'impression d'assister à une réunion de petits patrons de la CGPME.

JC2 10 décembre 2012 à 23:36
Des tomates qui ont du goût, on sait très bien comment il faut faire...

Frix 10 décembre 2012 à 14:21
Merci d'avoir laissé Stéphane Soumier monopoliser la parole pour nous sortir ses poncifs libéraux en mode "ceci est la loi de la pesanteur". Génial, vraiment.

Pif 10 décembre 2012 à 13:38
C'est moi ou c'est la seconde émission d'affilée ou le plateau se fait confisquer par un talentueux mais insupportable bateleur?

Je me dis bien qu'on pourrait réunir autour d'un micro, en sous-sol, Chièze, Soumier, Bourdin et Brunet et jeter la clé, mais il y en aura toujours d'autres, charmeurs, roublards, geulants, phagocytant toute l'attention.

Sur ces deux émissions, donc, le dispositif d'@si m'a paru très faible, et DS s'est beaucoup trop réfugié derrière son statut de candide.

Georges Lucien 10 décembre 2012 à 12:03
Insupportable Soumier avec sa faconde de va de la gueule, le trait commun de tous les hercules de la foire managériale et libérale, les Tapie, Sarkozy et consort... Une argumentation de bonimenteur parfaitement sourde au principe de non-contradiction, capable dans une même tirage de dire une chose et son contraire. Un tissu d'anecdotes sans analyse qui annonce au choix, l'apocalypse ou la prospérité. Comme cette imbécillité proférée doctement sur l'ouverture du passage du Nord-Est au trafic des hydrocarbures. En réalité, une centaine de navires depuis 3 ans dont 3 ou 4 dédiés à ce type de cargaison... Et des perspectives réelles à très long terme seulement, 2020-2025 selon les études et les projections les plus sérieuses (y compris Russes). Avec, dans un premier temps, la montée en puissance d'un trafic de desserte à la faveur de l'exploitation des ressources locales puis, lentement, la montée en puissance du trafic de transit Europe-Asie. Bref, Suez et le Golfe nous réservent encore leurs emmerdements pour longtemps.
Les autres révélations - au sens mystique du terme - de Soumier sont probablement du même acabit.
Comme numéro de cirque, ça valait peut-être la peine ! Mais est-ce vraiment la vocation d'asi. Pour ma part, j'ai regardé l'émission comme un épisode de "Strip-tease".
Gilles VILAIN