1969_OVNI au dessus de NANTES 27 décembre 2019 à 04:45

Soyons sérieux et allons à l'essentiel :

Écoute attentivement :

1) Daniel Michau, pilote d'hélicoptère :

Dans cette vidéo de D8, tu trouveras le témoignage de Daniel Michau à 26mn 40 (ça aussi, c’est de la bombe ! 9 000 km/h à 330 mètres d’altitude et sans aucune perturbation aérologique.)

ici : https://youtu.be/6ULbX4IhRG0?t=1597

2) Puis JACK KRINE :

https://www.youtube.com/watch?v=qCA057lfDbw&feature=youtu.be&t=19m30s

Intéressant le cas de Jack Krine, d'un point de vue scientifique, au sujet de la vitesse atteinte par l'objet.

En effet, quand il dit : nous arrivions sur lui à mach 1,6 (environ 1800 km/h) et bam, il disparaît de la vue à une vitesse dit J. Krine : gigantesque.

Dans certains de ses témoignages, sur d'autres télés, il parle d'une micro-seconde (1/1000ème de sec.) ou juste d'une perception rétinienne !

ICI : https://www.youtube.com/watch?v=6ULbX4IhRG0&feature=youtu.be&t=10m08s

OBSERVATION PERSO IL Y A 50 ANS :

Moi-même, j’ai FACILEMENT (voir le témoignage) observé pendant 20mn et en plein jour, un engin dont j’affirme que la technologie vue dans notre lunette astronomique est bel et bien non terrienne et à fortiori EXTRATERRESTRE.

Attention, ne réinterprétez pas mes mots, c’est l’évidence extraterrestre qui nous a sauté aux yeux et en argument secondaire, l’engin n’était pas une technologie terrienne !

J’en ai parlé des centaines de fois ou plutôt des milliers.

Voici une de ces fois :

https://www.facebook.com/revueLDLN/posts/102054

1969_OVNI au dessus de NANTES 27 décembre 2019 à 04:38

Bof, la démo de HYGIÈNE PAS MENTALE du tout, procède beaucoup plus d'une manipulation de l’information, par rapport à la soi-disant erreur des journalistes sur un mouvement.

En effet, Kenneth ARNOLD a choisi le mot « soucoupe » non seulement à cause du mouvement de ricochet mais aussi car ces objets avaient une forme quasi de soucoupe.

Et L’ÉNORME MANIPULATION MENTALE d’hygiène mentale procède de deux points principaux :

1) Nous hypnotiser sur un point loin d'être essentiel dans ce témoignage, nous faisant complètement oublier le fantastique témoignage extrêmement précis de Kenneth. Témoignage absolument hors norme. C'est un détournement d'attention grotesque mais qui semble fonctionner à merveille. D’ailleurs, le petit « détournement » involontaire (juste pour mettre en avant le témoignage. Et tout de même, L’ENORME questionnement que se pose Kenneth qu’il ne faudrait pas oublier ou occulter) des journalistes de l'époque est sans conséquence sur le contenu fantastique de l'aventure. Mais H.M. en fait l’essentiel de sa démo purement grotesque. Et tout le monde BAVE…

Le fondement de la démo de H.M. est : Ne regardez pas par là, « ya » rien à voir !

2) La comparaison avec des pélican blancs !

Personne ne remarque le procédé qui est pourtant grossier et bien pire que les journalistes de l'époque. « Môsieur », complètement dans son mental, passe des descriptions EXACTES de KENETH (un objet plus proche d'une soucoupe volante que d'un boomerang, voir son dessin) au boomerang lui-même  (qui pourtant et il dit, n'est qu'une représentation artistique) qu'il compare à des pélicans blanc ( oui, blancs, pas con, le mec).

Il suggère que Arnold a pris une observation d’objets supersoniques (ils ont quand meme disparus derrière une montagne à très grande vitesse…) pour des pélicans blancs. Le témoignage de K.A. est cent fois plus important et précis que l’imaginaire ridicule de H.M.

Détournement d'attention et donc manipulation de l'info véritable dont il passe complètement à côté pour faire avaler un mensonge, en projetant subtilement et de manière subliminale, à l’observation de Kenneth, des pélicans blancs !

Cherchez l’erreur (l’horreur et le mensonge) et la tromperie.

Kenneth a vu des pélicans blancs, hahaha !

Il y en a qui n’ont pas honte de leurs conneries.

3) On peut rajouter un point 3. Son rapprochement malhonnête, entre les soucoupes vues par des témoins qui vont suivre sa médiatisation et le témoignage de Kenneth qui ne décrit pas du tout une FORME DE BOOMERANG.

Alors que oui, à l’époque il y a eu une vague d’ovnis qui d’ailleurs a commencée avant l’affaire de Kenneth Arnold. Sauf que grâce à lui, les langues vont se délier. C’est cela qu’il faut mettre en avant et non, d’une manière extrêmement malhonnête, l’inverse.

En conclusion, au lieu de s’intéresser au témoignage sans ambages de K.A., l’émission se concentre sur les mensonges intellectuels de H.M.

Débile et stupide, les journalistes sont menés pas le bout du nez.

Puis vers 23mn, on voit que les ufologues ont vraiment fait un travail de LANCEURS D’ALERTES en récoltant des infos secrètes grâce à une loi américaine qui le permet.

Merci à eux, pour ce travail sur ROSWELL quelque en soit le fond.

Cela prouve le travail évident et donc pas que pour Roswell, des lanceurs d’alertes.

Et cela : A 44mn 50 sec., pas d’entités extraterrestre… ah bon et l’affaire de Valensole avec Maurice Masse  et tant d’autres ?

Bof, quelle superficialité !

Et ceci : 44mn45sec Des témoins qui ont cru voir des soucoupes volantes…

Non, les témoins ne croient pas, ils racontent… ce qu’ils ont vu et ensuite comprennent l’incongruité.

ET JACK KRINE :

Ovnis - l' observation de Jack Krine - 23 Septembre 1975 . . . 23 h 00 . . . altitude 45000 pieds

https://www.dailymotion.com/video/x370ojz

http://ovni-extraterrestre.com/l-observation-d-ovni-de-jack-krine-1975

http://scienceetovnis.eklablog.com/jack-krine-p61398

OBSERVATION PERSO IL Y A 50 ANS :

Moi-même, j’ai FACILEMENT (voir le témoignage) observé pendant 20mn et en plein jour, un engin dont j’affirme que la technologie vue dans notre lunette astronomique est bel et bien non terrienne et à fortiori EXTRATERRESTRE.

Attention, ne réinterprétez pas mes mots, c’est l’évidence extraterrestre qui nous a sauté aux yeux et en argument secondaire, l’engin n’était pas une technologie terrienne !

J’en ai parlé des centaines de fois ou plutôt des milliers.

Voici une de ces fois :

https://www.facebook.com/revueLDLN/posts/10205406647318244/

yann astuce chébran 22 août 2016 à 14:28
Un détail vous a échappé: l'émission dure 1 heure 11 mn 11 secondes. C'est un signe. Concluez par vous-même.

evemarie 20 août 2016 à 19:45
jamais nous ne croisierons d extraterrestre ...Les lois de la physique sont les memes partout et les distances entre astres, galacie, trop enorme pour nous rencontrer, impossible . a voir le dernier spectacle d Astier, qui explique tous ca et en bonus nous donne une clef sur l imaginaire Pratchettiens, ce qui est bien plus important que tout ovnis.
dommage ce deuxieme opus ne m apprend rien .

Monsieur X 12 août 2016 à 23:54
Le traitement des questions "complotistes" par @si a souvent été décevant mais je dois dire que j'ai beaucoup aimé cette émission, que seul @si est capable de pondre dans le monde où nous vivons. Si quelqu'un qui rentre de vacance lit ça, j'espère que ça lui collera la patate : j'ai kiffé :)

counch 10 août 2016 à 09:09
Merci pour cette emission, même si un des 2 intervenants (rationnaliste) m'a semblé plus que léger dans ses démonstrations ( il faudrait donc aussi le croire sur parole...).

Une patate chaude ? Oui, bien évidemment... Et pourquoi ? Tout simplement parce que pour démontrer qu'un phénoméne extraordinaire comme celui-ci est bien réel, l'homme aura besoin de preuves toutes aussi extraordinaires...

En gros... Seule, la preuve, par les extraterrestres eux-memes, de leur existance, sera suffisamment convainquante et à la hauteur du phénoméne.
Et donc, en attendant cette preuve, la seule chose à faire, c'est d'observer... Qui sait...

erdealmeria 9 août 2016 à 04:06
Je viens d'être diagnostiqué positif à la maladie de Lyme selon le protocole western blot. Afin de comprendre un peu plus les origines de cette bactérie je suis tombé sur cet article de la revue Nexus : http://www.nexus.fr/wp-content/uploads/2015/01/Lyme_NX81_light.pdf A la fin de l'article il est question de l'Ile de Plum aux USA où se déroule encore des expériences sur des virus afin de développer des armes bactériologiques. Les USA avec l'Oprération Paperclip ont récupéré des "savants" nazies qui ont participés au développement de ces armes. Une de ces recherches consistait a utiliser des tiques infectés contre l'URSS afin de rendre une partie de la population invalide et ainsi faire baisser d'une manière dramatique la productivité au travail et conduire la population à la famine. C'est ce que raconte, entre autre l'avocat Michael Grossman et Patricia Doyle dans un livre "Lab 257".
Pour un complot en voila un qu'il faudrait étudier de près. https://www.youtube.com/watch?v=3wDyHJWLqyk&feature=share
Maladie de Lyme sur Wikipédia, à la fin de l'article, il est question de cela.https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_de_Lyme

Yoann THERIAUD 6 août 2016 à 00:52
Bonjour à tous,

Je profite de ce forum pour dire un grand merci à l'équipe d'Arrêt sur images qui a osé s'attaquer au sujet des théories du complot et thèses conspirationnistes pendant cet été.

Contrairement à ce qu'on trouve ailleurs:

- Vous n'êtes pas tombé dans le conspirationnisme de bas étage (de type "cachez-vous, ils sont partout, on va tous mourir!")

- Et vous n'êtes pas non plus tombé (presque pas) dans le préjugé élitiste de type "ils croient à des choses bêtes mais c'est pas de leur faute, ils sont ignorants".

Mais attention, vous avez failli tomber dans le panneau de l'élitisme culturel rationnaliste, je donne un exemple concret: dans le cas des ovni, ET et autres soucoupes, vous donnez la parole certes à des spécialistes du sujet, mais ...

1. les 2 journalistes du plateau semblent très sceptiques (des petits sourires entendus quand on dit qu'on fond Roswell c'était du bidon, alors que si on pose la question des extraterrestres c'est bien qu'il y a des questions qui se posent) (Attention: vous avez fait un boulot formidable, là j'attire seulement votre attention sur la difficulté de rester impartial sur certains sujets)

2. la paroles est donné à un expert éminent de la question, qui est neutre, et qui apporte un point de vue sociologique ou anthropologique (ça je trouve ça vraiment super, parce que la sociologie permet de se distancier des phénomènes trop à la mode et de prendre un peu de recul)... mais pas d'expert éminent du côté de ceux qui "y croient à 100%". Personne n'était là pour être "l'avocat du diable" (je force un peu le trait)

3. le deuxième expert était zététicien, or la zététique, si elle est très rigoureuse, est d'une part critiquée pour sont hyper-rationnalisme, et d'autre part certaines réserves peuvent être émise au sujet de son statut académique (la zététique est, à ma connaissance, davantage une orientation philosophico-idéologique qu'une véritable discipline). Là encore, aucun problème, surtout que le zététicien en question était hyper rigoureux et rationnel (et sur un sujet comme ça, ça fait du bien quand même)... sauf qu'il n'y avait pas de représentant de "l'autre camp".

D'ailleurs, y a-t-il des éléments qui devraient nous amener à considérer pleinement les thèses de ceux qui croient aux petits hommes verts? Il n'y a pas de preuves, disent les experts de votre plateau (en résumant). Mais ils reconnaissent qu'il y a des témoignages...

La question des très nombreux témoignages de ceux qui ont vu ou été en contact très proche avec des extraterrestre ne peut pas être évitée sous prétexte qu'on ne croit pas aux témoignages (sinon il faudrait tout simplement oublier tous nos cours d'histoire, puisque tout repose, in fine, sur des témoignages!)

Bon, c'est dit. La parenthèse est close, et le débat entre les sceptiques et les croyants reste bien en tendu ouvert. (sachant que dans ce domaines, pour chaque témoignage fiable, il risque d'y avoir plusieurs théories fumeuses, mais que voulez-vous, les gens sont comme ils sont...)

Mais pour moi, l'essentiel, est en grand MERCI à l'équipe d'Arrêt sur image qui ose manier avec tacte des sujets populaires trop souvent évités par les médias "sérieux", alors même que nombreux sont ceux, qui, dans toutes les couches sociales, s'interrogent sur ces questions: 11 septembre, extraterrestres, illuminatis, etc.

Ce que j'apprécie surtout c'est d'une part, la sérieux et le rationalisme avec lequel vous traitez ces sujets, et, d'autre part, le respect qu'il y a envers les nombreuses personnes qui "y croient", comme on dit. Tout en traitant le sujet avec sérieux. Encore bravo pour ce professionalisme d'investigation.

Bonne continuation!
Et bel été.

Cordialement,

Yoann.

Caton l'Ancien 5 août 2016 à 17:36
En tant que scientifique de formation, je suis plutôt étonné, pour rester aimable, par la façon dont parle Pierre Lagrange.

Sa façon de parler semble habitée par la volonté de ne pas discréditer les témoins d'OVNIs ou ceux qui croient aux ET. Je trouve cela très choquant pour un scientifique et Christophe Michel en donne la raison :

* Il y a, aujourd'hui, à peu près autant de raison de croire que les témoignages d'objets bizarres dans le ciel sont des vaisseaux spatiaux qu'il y a de raisons de croire qu'il s'agit du chariot du dieu egyptien Râ. Ou qu'il s'agit des rennes du Père Noël. Ou qu'il s'agit d'anges envoyés par Dieu pour notre salvation.

Même si on pouvait s'accorder à dire qu'il est vaguement plausible que des ET existent quelque part très loin dans l'univers, c'est bien là le maximum de ce que l'on peut dire.
Pourtant, bien des gens vont au delà de cela puisqu'ils prétendent explorer, rechercher, réfléchir à ce sujet et, malgré toutes leurs dénégations, il est évident que leurs prétendues recherches tendent à établir plus que le simple constat "il est vaguement plausible que des ET existent quelque part très loin dans l'univers" ; en général, ils tendent à établir qu'on les a déjà rencontrés ou vus ou ...
Et je trouve que Pierre Lagrange fait semblant de ne pas voir la différence entre ces deux positions, voire qu'il crédite la deuxième en se cachant derrière la première.


Un scientifique ne doit pas donner de crédit à des thèses sans avoir des preuves ou des arguments les légitimant. Une telle chose relèverait de la faute professionnelle.
Après, faire la sociologie des zigotos qui croient aux ET, c'est un sujet légitime. A titre de comparaison, je connais quelqu'un qui fait la sociologie des mecs qui tunent leur voiture, cette personne ne cherche pas à dire que ces gens ont raison (ou tort) de tuner leur voiture, il se contente de le constater et de se demander pourquoi, comment, avec qui, quand...
Préciser que ceux qui croient aux ET ne sont pas des personnes mentalement dérangées, qu'elles sont sincères, est une information scientifique digne de ce nom, même s'il convient de préciser qu'il est parfaitement possible qu'une personne de bonne foi et saine d'esprit dise quelque chose de faux (on appelle ça "se tromper").


A l'extrême rigueur, quand le sociologue rencontre les croyants aux ET, qu'il se retienne de leur dire que ça ne tient pas debout est probablement la condition sine qua non pour pouvoir leur parler et analyser leurs moeurs.
Mais quand il en vient à s'exprimer en tant que scientifique, c'est choquant de donner une caution scientifique à quelque chose qui ne mérite pas ce crédit ; libre à lui d'y croire à titre personnel mais ce n'est pas une opinion scientifique.
De même, un scientifique peut croire en Dieu mais ne devrait surtout pas dire que, scientifiquement parlant, il est plausible que Dieu existe.

jede 3 août 2016 à 14:17
Je viens d'apprendre qu'on peut " s'abonner" à ASI pour une journée pour un euro. Franchement, c'est une excellente idée. Je vais en parler à tous mes amis, collègues,etc. Si tous les abonnés en parlent à tous leurs amis....Quel potentiel de
nouveaux abonnés !

Félicitations à la direction marketing d'ASI: 5,000 abonnés pour 2017! On y croit!

Pierre38330 2 août 2016 à 12:02
Je n'ai pas tout lu, c'est les vacances.
Alors peut-être cela a-t-il déjà ét dit.

C'est une patate chaude, ou un marronnier réchauffé ?

hfinge 2 août 2016 à 10:02
N'oublions pas que le problème inverse se pose aussi :

Les extraterrestres pensent trouver une intelligence humaine d’ici 20 ans - Le Gorafi.

:)

KerNyx 2 août 2016 à 02:46
Merci pour l'émission, mais tout comme la première sur les illuminatis, la question est prise avec condescendance. C'est dommage

Je reviens sur Hygiène mentale dont la présence était intéressante par plusieurs aspects. Je connaissais sa chaîne youtube sur internet avant son passage et j'ai été surpris par ses analyses très pauvres et j'étais surtout très embarassé pour lui.

Cependant sur le plateau, il a révélé beaucoup de choses sur sa chaîne et surtout la première : ce n'est pas un spécialiste des OVNIs et E.T. Pourquoi l'inviter ? Tout le monde était très gêné à chaque fois qu'il prenait la parole, on allait de l'incompréhension de l'anthropologue au cynisme et la condescendance de DS et RA.

Il a répété pendant toute l'émission qu'il lui fallait des preuves pour accepter des théories, mais justement comment a-t-il créé ses vidéos et sur quelles preuves ? En faisant des recherches sur d'autres sites internets. Mais quel est la fiabilité de ses sites webs, des documents présentés et de leur analyse ? En quoi ses sites se distinguent de ceux qui prouvent l'existence des OVNIs. Pourquoi les croire et pas les autres ?

Je pense que DS à inviter Hygiène mentale pour la qualité de ses vidéos. Et c'est justement là je le trouve intéressant, où un gars "normal" vulgarise et rend accessible des raisonnements critiques sans pour autant être spécialiste. Quelle est la place de ce genre de médias dans le développement de l'esprit critique ? Sont-ils pertinents ? Peut-on y faire confiance ? Ces vidéos sont très bien documentées, mais c'est plus un travail de synthèse créative.

Il aurait été plus intéressant de placer Hygiène mentale à sa place, au lieu de le prendre avec condescendance et réfléchir quant à la place de sa chaîne et de montrer que cette chaîne et celles qui montrent leur existence ne sont finalement pas si différents. En parler pendant 5 minutes auraient suffit !

Azylis 1 août 2016 à 15:24
Très étonnée que l'exoconference d'Alexandre Astier et son succès phénoménal n'aient pas été évoquée une seule fois pendant l'émission. On parle de X-files, de médias anciens mais le tout dernier succès sur le sujet non ?

Al Ceste 1 août 2016 à 11:17
Comme ovni, il y a aussi cette affaire dont seuls les médias de droite et d'extrême-droite parlent. Silence dont ASI, site de décryptage de l'actualité des médias, ne veut pas parler.

http://misentrop2.canalblog.com/archives/2016/08/01/34140311.html

Arnaud StA 1 août 2016 à 08:08
Émission qui fait écho à une autre série qui a été diffusée cet été sur France Culture : des conférences de Régis Debray intitulée "Allons aux faits".

Si vous avez comme moi été intéressé par les problèmes soulevés dans cette émission, je vous recommande celle-ci "Que faut-il entendre par croyance ?"

Sans mettre toutes les croyances sur le même plan (merci Christophe Michel), il faut également en rabattre sur notre rationalisme parfois balourd et arrogant (merci Pierre Lagrange et Régis Debray).

tchd 31 juillet 2016 à 22:01
Or donc, Galilée n'a ni été brûlé n'ai même emprisonné mais assigné à résidence surveillée, le pape fut plutôt Clément.

Attention souce Wikipédia: Il continua même à percevoir les revenus de deux bénéfices ecclésiastiques que le souverain pontife lui avait octroyés.
La deuxième sanction : la récitation des psaumes de la pénitence une fois par semaine pendant un an, sera effectuée par sa fille religieuse carmélite.

* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité 31 juillet 2016 à 19:39
[large]Un complot mondial pour nous masquer la vérité ![/large]

De nombreuses preuves montrent que :
La terre est immobile

La croyance que la terre tourne sur un "axe" autour du soleil est :
LA PLUS GRANDE DES DÉCEPTIONS DANS LE MONDE AUJOURD'HUI...

Tous les calculs précis pour les programmes de la NASA sont basés sur une terre immobile.
Tous les calculs précis décrivant des éclipses sont basés sur une terre immobile.
Tous les calculs portant sur la navigation, sur le mouvement des satellites, sont formulés sur la base d'une terre stationnaire.
De plus :
I. Il n'y a aucune vraie évidence que la terre se déplace.
II. Que les mathématiques ont été inventées spécifiquement pour confirmer Copernic et l'heliocentrisme.
III. Les rôles que Copernic, Kepler, Galilée, Newton Einstein et autres ont joué en donnant la connaissance de l'homme perdu.
IV. Que les prétendues preuves de la rotation de la terre ne sont rien du tout et n'ont aucune valeur.
V. Que la LOGIQUE contre une terre mobile est abondante et maîtriser.
VI. Les facteurs du zodiaque et du parallaxe font l'univers au moins 25 fois plus petites que nous sommes dits.

Les preuves que la terre ne tourne ni sur son axe, ni autour du soleil :
Vidéo : La terre ne tourne pas sur elle même !
« Galilée avait tort : l’Église avait raison »
Démonstration : la Terre ne tourne pas sur elle-même
http://www.numerama.com/f/136311-t-science-la-terre-ne-tourne-pas.html
https://www.amazon.fr/terre-est-immobile-preuves-tourne-ebook/dp/B01AS2D4X4
http://godieu.com/doc/jeanleduc/geocentrisme.html

* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité 31 juillet 2016 à 18:35
C'est de nous faire croire que la Terre est ronde, alors qu'il est prouvé qu'elle est plate...
La Terre est plate et concave/circulaire, pas ronde ou GLOBAL. Le soleil et la lune ne sont pas dans l'espace, mais tout près, juste ici sous la terre plate/concave/et de masse circulaire, et sous un dôme ... le FIRMAMENT.
http://elmahdi.canalblog.com/archives/2015/09/17/32639863.html

alain-b 31 juillet 2016 à 15:31
Émission très intéressante,
j'en profite pour mettre les témoignages de l'ami pow wow sur deux de ses billets de blog
http://fmr-ides.blogspot.fr/2010/04/premiere-fois.html
http://fmr-ides.blogspot.fr/2010/04/deuxieme-fois.html