Patrick A. 10 mai 2014 à 06:30
Ah, non, pas lui quand même !

On peut avoir des gens moins engagés ? Ou alors un vrai débat contradictoire ? Ou deux émissions l'une avec Saint-Exupéry et puis une avec un contradicteur bien informé ?

gondalah 27 avril 2014 à 19:42
La ligne qui consiste à dire que P de SE exagére dans son accusation me semble oublier un point d'importance. La France est présente au Rwanda. Une présence dont on peu discuter la légitimité mais qui a minima n'a rien d'humanitaire.
Cela ne condamne pas, certes, la France de facto, mais interroge...
Chercher la responsabilité des politiciens et militaires de l'époque de manière objective ou juridique, c'est quelque part considérer que coloniser ou ne pas coloniser sont deux actions moralements neutres.

Fives 26 avril 2014 à 11:34
Je n'ai aucune capacité à juger les propos tenus par les uns ou les autres dans cette émission ou ailleurs.
Juste :
- je rapporte ici les propos récent d'Hubert Védrine - ancien ministre des affaires étrangères, en Audition parlementaire sur la politique de la France au Rwanda, le 16/04/2014 (durée : 1h22)
- je me pose la question de savoir pourquoi Arrêt sur Image a invité 1 (des ?) "accusateur" sans inviter un (des) défenseur => cette émission ne m'a absolument par permis de me faire une idée réelle du sujet, de "savoir" où penche la balance, d'imaginer qui abuse et à quel moment, de m'indiquer où sont les zones obscures sans réelle réponse. D'où la question que je me pose sur cette émission : quelle intérêt sans contradicteur ? Personnellement je reste sur ma faim. ASI n'aurait-il pas dû inviter - en même temps - Hubert Védrine par exemple ? Emission à refaire selon moi.

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Je relève la question / réponse dans le cadre de l'Audition parlementaire du 16/04/2014 (pas clair non plus à mon gôut...).

Pour Hubert Védrine, l'idée d'une participation française (complicité de génocide) est une controverse violente, récurrente.

Audition ici : http://www.lcp.fr/emissions/travaux-en-seance/vod/153896-seance-a-l-assemblee-nationale

Question de Michel Voisin (député UMP de l'Ain) à 50'56 :
[quote=Michel Voisin (député UMP de l'Ain)]On pourait aussi se poser la question de savoir (je fais partie de l'association France-Turquoise) pourquoi les plaintes qui ont été porté à l'égard de Monsieur Patrick de St-Exupéry, le journaliste, n'ont jamais abouti. Par donc l'association France-Turquoise, qui défend l'armée française.


Je n'ai pas trouvé de réponse prise. Juste cette réponse d'Hubert Védrine :
A 1'14''58 :
[quote=Hubert Védrine - ancien ministre des affaires étrangères]
Je connais dans chacun de ces média des gens qui sont en désaccord complet [...] avec ce qu'écrit tel ou tel autre personne. On les connait bien, c'est toujours les mêmes. Ou qui s'inspirent de St-Exupéry que je peux citer puisqu'il n'est plus dans un journal aujourd'hui. Lui, il raconte sa thèse en bande dessinée. C'est effrayant ce qu'il raconte mais... bon ! Dans chaque journal, les gens qui connaissent un peu l'Afrique disent : 'c'est faux'. Mais ils ne sont pas mobilisés toute la journée par le fait d'écrire le contraire. Vous voyez ? Puis les autres disent : 'on y comprend rien en Afrique'. Donc la place est libre pour des sortes d'accusateurs obsessionnels en fait. Ca c'est dans une partie des média.

gemp (ASiiii c'est finiiii... ♫♩) 25 avril 2014 à 09:31
«En direct de Mediapart» d'hier : Rwanda, la responsabilité de la France avec Patrick Saint-Exupéry et la juriste Rafaëlle Maison, présenté par Joseph Confavreux et Edwy Plenel.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 23 avril 2014 à 20:54

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Catala93 21 avril 2014 à 09:37
Dans une émission qui traite d'une guerre civile symbole de l'intolérance, Saint-exupery oublie le simple respect qui est l'écoute de l'autre. Pour une fois Daniel n'est pas le procureur des médias mais se voit traiter comme un stagiaire en journalisme qui ne dirait que des anneries. Etonnant ... Le fondateur deXXI aurait-il pris le melon? Ou plutôt, serait-il a ce point submergé par l'émotion qu'il ne parvient a mettre a distance ce terrible massacre, métaphore de ce que l'humain recele de plus barbare ?

Marie Demail 19 avril 2014 à 19:35
En quelques mots, formidable et accablante émission. Merci à Patrick de Satin-Exupéry.

Annie Huet Annie 19 avril 2014 à 16:06
Excellente émission. DE st Exupéry imbuvable, pédant, prétentieux, suffisant. Daniel très bien cette fois, il progresse. Et Justine, remarquable, pro, faut qu'on se la garde à toutes les émissions, elle est parfaite.

yann astuce chébran 18 avril 2014 à 17:10
Hubert Védrine à la Commission de la Défense sur la politique de la France au Rwanda. En date du 16 avril 2014. (On peut utiliser le mp4 si le flux n'est pas suffisant). C'est ici.

G.Hugonnet 17 avril 2014 à 12:47
Merci

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 16 avril 2014 à 19:47

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bencornut 16 avril 2014 à 19:36
nope

GracchusBab 16 avril 2014 à 17:40
Je suis stupéfait que certain semble découvrir ce qu'un citoyen attentif sait depuis longtemps.
Le sujet (le génocide du Rwanda) m'intéressait au plus au point mais cette émission a à mon avis manqué sa cible. Je crois qu'il faudrait une autre émission qui serait pourtant le cœur du travail d'@si. Comment au printemps 1994 le génocide a-t-il pu avoir lieu avec le SOUTIEN (je pèse mes mots) du gouvernement de la France ?
A l'époque déjà quelques insoumis à la désinformation se révoltaient contre la propagande organisée dans la plupart des grands média. L'armée française était soi-disant là-bas pour protéger les quelques milliers de français (on sait depuis qu'elle a joué un rôle actif dans l'entraînement des troupes rwandaises et a mené des opérations pour stopper les troupes du FPR) et l'opération Turquoise était présentée comme humanitaire (pour protéger les pauvres Houtous en fuite devant les méchantes troupes du FPR). Le génocide était minimisé voire occulté (affrontement "interéthnique", guerre civile - ne rendant pas compte du tout de la réalité-, citation de la radio des mille collines comme "radio libre" appelant au calme...) ou présenté de façon sous jacente avec des relents racistes néocoloniaux (on peut rien comprendre ce sont des barbares noires qui s’étripent entre eux...). Brefs une exhumation de quelques 20h (voir ici)et de quelques commentaires de l'époque expliqueraient le contexte français où droite au gouvernement de cohabitation et le PS en soutien au Président Mitterrand ont sciemment caché leur gravissime complicité. Je le dis d'autant plus sereinement qu'avec quelques amis nous allions coller en mai 1994 des affiches artisanales de notre propre fabrication pour dénoncer la complicité des gouvernants français et leurs valets des média dans le génocide Rwndais... Actions dérisoires je le sais mais qui prouvaient que l'on peut savoir quand on veut savoir... Et il doit bien trainer dans des dossiers des RG de l'époque la trace de ces affiches de ces dangereux activistes qui dénonçaient un état de fait à taire absolument...
En bref pour comprendre le rôle de "la France" à l'époque, il faudrait décortiquer une fois de plus la collusion entre la presse "mainstream" et les gouvernants, endormant la "bonne" population... Car cela pourrait se reproduire encore aujourd'hui... Point de salut pour toute pensée divergente.... "Allons mon bon monsieur comment pouvez vous penser que nos gouvernants soutiennent des génocidaires???"... Ce qui explique la phrase (du parfois très agaçant ) St Ex : comment pouvait on narrer l'indicible ??? D'autant moins que le rédac chef devait répondre "Ecoute coco, ici on te dit que l'Armée Française est là pour protéger les civils... Pour une fois que droite et PS sont sur la même longueur d'onde..."....

Julien Rouger 16 avril 2014 à 10:52
Franchement on s'en tamponne le coquillard du ton de Patrick St-Exupéry, ce qui compte c'est le message qu'il fait passer. Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt.

On a ici un témoin de premier plan d'un des évènements les plus traumatisants de l'histoire mondiale du XXe siècle qui nous apporte un éclairage unique et nous permet de cerner au plus près ce qui s'est réellement passé, et au lieu de discuter le fond de son témoignage les gens se répandent en gémissements sur leur petite sensibilité personnelle douillettement froissée (ouillouillouille) par la façon dont ce témoignage est présenté.

Oui il peut donner l'impression d'être arrogant, donneur de leçons, péremptoire, etc. Mais n'a t-il pas dû gérer un grand écart déchirant entre la réalité implacable et terrible de ce qu'il a vu au Rwanda, et l'effort extraordinaire de conviction à fournir pour faire mesurer aux gens qui n'ont jamais été au Rwanda de leur vie et qui savent à peine où ce pays est situé en Afrique toute l'étendue des atrocités dont il a été le témoin direct ?

C'est tellement facile de critiquer quand on est assis tranquillement devant son écran et qu'on est nourri à la petite cuillère sans avoir à faire le moindre effort par des gens qui ont pris super cher et travaillé très dur et très longtemps pour nous apporter ces informations d'une valeur inestimable.

gemp (ASiiii c'est finiiii... ♫♩) 16 avril 2014 à 01:38
Excellente émission, merci.

Comme suggéré par de nombreux commentaires, une seconde émission sur les responsabilités françaises dans cette affaire ne serait pas de trop.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 15 avril 2014 à 19:42

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Cultive ton jardin 15 avril 2014 à 15:06
Pour ceux qui manquent de temps, voici, en 20 points, un résumé chronologique lumineux fait par "Survie".

Malagate 15 avril 2014 à 13:09
Fantastique émission, merci.

Et contrairement à beaucoup de monde, je trouve Patrick de Saint-Exupéry très bien, très posé, très marqué....c'est incroyable qu'on puisse être froissé par quoi...qu'il en sait autant? Qu'il ne fasse pas des blagounettes? Qu'il remette les pendules à l'heure?

Chapeau à lui !

mollows 15 avril 2014 à 06:17
Très bonne émission.
La question du ton de P' St. Ex. Est tout a fait accessoire au regard de ses apports au débat. Bien envie décreuser du côté des travaux de mme Dumas.

Sinon dernières heures pour voir " la surface de réparation " sur les vidéos+7 d arte, ici :
http://www.arte.tv/guide/fr/048263-000/rwanda-la-surface-de-reparation/?vid=048263-000_PLUS7-F

gondalah 14 avril 2014 à 21:02
Encore!!!
C'est vrai que ça fait du bien des émission longues comme ça. Mais j'arrive quand même à rester sur ma faim.
Patrick de Saint-Exupéry et Hélène Dumas sont vraiment très intéressants.

Il me semble que les accrochages entre PSE et DS expriment quelque chose de fondamental. L'objectivisme forcené de DS contre l'engagement de PSE.
DS a rongé son frein et n'est pas rentré dans le débat, évitant les attaques de PSE. Je trouve ça plus que dommage.
La question que PSE posait à DS - à savoir : peut on résumer, synthétiser, cette histoire? - méritait selon moi d'être longuement débattue.