Jej 30 mai 2022 à 10:00

Emission tellement intéressante qu’elle m’a paru trop courte (alors qu’elle fait 1h24 de mémoire) !

Merci ASI !

Bartabac 26 mai 2022 à 14:12

Une seule chose pour la corruption d'un agent de l'état , prison a vie ! Que ce soit pour une paire de pompe volée dans la réserve des uniformes d'une prison (ils en détruisent des tonnes ) ou pour un pot de vin , ou même un conflit d'intérêt !Et là le personnel politique serait d'une tout autre qualité , ça c'est sur !

christina 24 mai 2022 à 16:45

Question formation, le minimum serait de connaître son propre programme... cette candidate du RN en aurait bien besoin (à sa décharge, il doit être trop flou pour eux/elles-mêmes...) :

https://mobile.twitter.com/realmarcel1/status/1527342066807648258

(je le remets ici, je ne sais pas pourquoi plus bas il ne passe qu'à moitié)

Jiemo 24 mai 2022 à 03:25

En période de "législatives" , il serait utile de rendre cette émission libre d'accès ... afin 1. de faire connaître certains faits 2. d'éclairer les intentions de votes de nos concitoyens.

Traroth 22 mai 2022 à 18:16

Juste un truc à propos de ce que dit Guérini : "Ce sont les électeurs qui trancheront".

Mais bien entendu, la république n'a pas attendu ton autorisation, bonhomme ! Personnellement, je suis contre les lois visant à se substituer aux choix des électeurs en interdisant à des personnes de se présenter aux élections, par exemple pour des questions de casier judiciaire. Mais là n'est pas du tout la question, en l'occurrence. La question, c'est de savoir si ton parti, LREM, doit lui donner l'investiture ! Ces questions ne sont pas des remises en cause du candidat, parce qu'il n'y a pas de débat, la justice a tranché. Ces questions concerne LE PARTI, LREM. Comment est-il possible que sur le plateau, aucun journaliste ne recentre la discussion et laisse Guérini faire dérailler ainsi le débat ?

Curatorm-052401 Curatorm 22 mai 2022 à 13:22

Je trouve une fois encore qu'on passe un peu vite sur la présomption d'innocence. Lors de l'émission les deux invités évoquent la distinction entre les faits et le jugement. Cependant, ils ne poussent pas assez loin je trouve la discussion pour permettre de dépasser ce point : en effet pour mois pas besoin de passer au tribunal pour établir un fait et une relaxe ne signifie pas non plus que les faits n'existent pas. "La preuve juridique" est devenue l'égal de la "preuve scientifique" sur laquelle en épistémologie il y a beaucoup à dire ;)

On en arrive à des circonlocutions et des tératologies dans lesquelles des faits réels reconnus par l'auteur sont évoqués au conditionnel et un terroriste abattu est juste "suspect". C'est le segment actuel avec Guérini.

J'aimerais bien savoir si c'est parce que les élus se sont taillés un régime juridique ou c'est c'est juste les journalistes ou certains professionnels qui en viennent à psychoter. A la base pour poi la présomption d'innoncence c'est juste la méthode suivi par le président des débats : on part du principe que l'accusé est innocent et il faut apporter la preuve de la culpabilité.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 21 mai 2022 à 18:58

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

marco negre 21 mai 2022 à 18:14

aucun message n'évoque le fait que guerini soit depuis devenu ministre ! s'il y a un scandale majeur au sein de ce gouvernement c'est bien cette nomination voulue par macron, petit ( ? ) provocateur minable, sûr que cela passera car le point soulevé par tous les commentateurs est l' arrivée de m pap ndiay qui fait oublier tout le rzeste

Paddy 21 mai 2022 à 14:07

A la décharge des plus jeunes corrompus, il faut bien constater l'effet grisant du pouvoir. D'un seul coup, on se trouve entouré de gens qui vous placent sur un piédestal et vous donnent l'impression d'une supériorité pourtant factice. Dès lors, il est tentant d'en user et d'en abuser, avec un sentiment d'impunité. Parfois même en toute bonne foi : " je peux payer telle dépense personnelle sur les fonds officiels parce que je le vaux bien". Et donc, parce que j'en ai le droit. Arrivé au sommet, on ne doit plus avoir la même perception de ce qui est licite et de ce qui ne l'est pas. 

Peut-être que pour éviter cela, faudrait-il mettre davantage l'accent sur la formation des élus. Ce sont des professionnels comme les autres, or, c'est un métier qu'on peut étrangement pratiquer sans avoir effectué le moindre apprentissage. 

Pour les plus vieux corrompus, c'est une autre affaire. Dans leur cas, le sentiment d'impunité est bien installé, car conforté par une longue expérience, sur une longue durée. Ce sont, en quelque sorte, des professionnels...de la corruption, que contrairement à leurs plus jeunes collègues, ils pratiquent en experts. 

Le pouvoir, quelque soit le niveau auquel on se place, national, régional, local, monte à la tête. Il faudrait le désacraliser, mais comment ? Limiter les mandats, limiter les rémunérations (mais cela justement augmenterait le risque de corruption), avoir plus de comptes à rendre, contrôler davantage les budgets publics et leur utilisation, rendre l'inéligibilité plus systématique après chaque infraction, en l'adaptant aux infractions... Malheureusement, il faut bien constater également qu'une majorité d'électeurs se désintéresse de ce problème. Je n'ai pas de chiffres précis, mais j'ai bien l'impression qu'on soit plus sûr de compter davantage de réélection de politiques corrompus que de défaites cinglantes. La corruption semble même, dans ce cas, un plus pour le candidat, pourvu qu'il soit un sortant. 

Antton Rouget à ce propos parle de "ce qui prend" dans l'opinion, et de "ce qui ne prend pas". Pour le moment, force est de constater que l'indignation est assez sélective, et dépend pour une bonne part de la visibilité que donnent les grands médias à chaque cas. On montre dans l'émission le numéro réalisé par Aphatie, assez significatif: à l'en croire, la LFI est le plus mauvais élève dans l'histoire. Alors qu'on ne peut pas douter que ce journaliste soit parfaitement au courant de la réalité des autres partis. Il s'agit bien ici de sélectionner son indignation.

Nous, l'opinion publique, avons-nous réellement une influence sur les médias, sur ce sujet de la corruption des élus ? Ou est-ce le contraire ? Qui nous informe et suscite notre indignation ? 

Rien ne changera tant qu'on ne considérera pas les élus comme des gens ordinaires, et non des êtres supérieurs. Or, c'est malheureusement bien le cas. Comme toutes les ivresses, celle du pouvoir fait perdre toute lucidité. Les politiques probes sont des héros. Et je ne partage pas du tout le point de vue selon lequel ces derniers seraient majoritaires. Ils doivent au contraire être très rares, ceux qui peuvent se prévaloir d'une honnêteté parfaite. Mais il y a bien des degrés à la malhonnêteté et bien évidemment, tous ne doivent pas être rangés sur le même rayon.

Limonchell:o) 21 mai 2022 à 12:21

Le journaliste Gattegno,à traversé la rue,il officie quotidiennement sur LCi, et fait de la morale :-)

VivlaLib 21 mai 2022 à 07:20

Béatrice Guillemont laisse entendre que les "petits" maires seraient moins corrompus que certaines grosses huiles ; c'est une vision bien angélique de la vie de village,  où chacun étant sous le regard de tous, il s'avère parfois bien difficile, voire héroïque pour l'opposant de s'afficher comme tel, et pour l'élu de ne pas verser dans le clientélisme et l'abus de pouvoir (place en mairie, permis de  construire, contrats juteux... concédés en échange d'un soutien). Tous pourris ? Certes non ! Juste, il n'y a pas de raison que les petits soient moins atteints que les gros.

kao92 21 mai 2022 à 04:11

J'ai vraiment eu du mal avec l'intervenante d'Anticor. Elle n'est peut-être pas habituée aux plateaux de télé, car j'ai trouvé déjà qu'elle parlait extrêmement vite et c'était assez désagréable à l'écoute, mais surtout certaines de ces interventions m'ont semblé vraiment lunaires. 

Déjà sa remarque sur la "gentillesse" d'Anticor qui ne demandait que l'inéligibilité en cas de corruption quand le tribunal révolutionnaire condamnait à mort était pour le moins étrange, mais son explication des personnes mises en cause qui restaient en place à cause de la parité n'avait absolument aucun sens (et j'ai l'impression que le journaliste s'est étouffé autant que moi en l'entendant). 

permanent waves 20 mai 2022 à 20:49

Quand Béatrice Guillement parle en toute fin d'émission de la possibilité de saisir le procureur pour les victimes sans que leurs noms ne soient divulguées dans l'affaire Bouhafs; je crois qu'elle se trompe

je pense que vu le nom de la personne incriminée, et vu que c'est LFI; les fuites auraient été inévitables, et ces personnes que accusent Bouhafs auraient vécu un enfer de par la sollicitation des journalistes et tout cela aurait pourri la campagne

je pense que si une enquête doit être diligentée, il vaut mieux attendre après les élections pour ne pas que le coté glauque ne prenne le dessus sur le combat politique.

Le fait que Bouhafs ait été écarté était semble-t-il la priorité de ces victimes

Curatorm-052401 Curatorm 20 mai 2022 à 13:54

Pour signaler un gros décalage entre son et image sur le fichier téléchargé :(

totoro45 20 mai 2022 à 13:19

Pour en revenir aux statistiques . 

Selon Béatrice Guillemont  directrice d'Anticor , chaque année 300 élus sont mis en cause .

"Sur les 577 000 élus de la République, cela représente moins de un pour cent" 

https://www.varmatin.com/politique/tous-pourris-vraiment-beatrice-guillemont-docteure-en-droit-nous-eclaire-sur-la-probite-des-elus-de-la-republique-722380

LG 20 mai 2022 à 10:41

Le casier judiciaire vierge pour être élu, cela me semble être un exemple typique de fausse bonne idée !

Sur le principe, c'est une peine à perpétuité, qui prive à vie d'un droit civique.

Et en pratique, il faut penser à tous les gens que ça mettrait hors jeu : des faucheurs volontaires d'OGM, des décrocheurs de portraits de Macron, des gens qui ont ouvert des squats pour les sans-abris, des manifestants arrêtés et condamnés en comparution immédiate, des syndicalistes poursuivis par leur patron, des habitants des quartiers populaires accusés d'outrage et rébellion par des flics qui arrondissent leur fin de mois...

A l'inverse, ceux qui comme Sarkozy et Chirac parviennent à jouer à cache-cache avec la justice pendant des années, peuvent enchaîner les mandats avant d'être condamnés.

Ou alors il faut limiter ça aux délits commis dans l'exercice d'un mandat.

Ke-sais-je 20 mai 2022 à 09:01

" "Pour illustrer cette rubrique, je viens d'apprendre qu'aujourd'hui, nous constatons une éclipse  " solère " ....

Espérons que cette éclipse sera durable.

Asinaute sans pseudo dca8e 19 mai 2022 à 23:36

décalage son/image sur le fichier vidéo téléchargé.. vérifiez vos fichiers avant de les mettre en ligne.

Revolution 19 mai 2022 à 23:18

Jérome Peyrat aussi est un homme de réseau! On n'est jamais déçus... ASI va-t-il y aller? Evidemment non... Je ne vais pas écouter toute cette émission que je trouve ennuyeuse mais si cet angle peut éclairer certaines des personnes qui liront les commentaires, tant mieux.

Ah bah Richard Ferrand aussi! Bref. Quand quelqu'un semble doter de supers pouvoirs inexplicables pour résister aux affaires et bénéficient de soutiens qui vous font vous gratter la tête, il n'est pas inutile de regarder de ce côté.

Ata Raxie 19 mai 2022 à 23:12

" C'est une expérience éternelle que tout homme qui a du pouvoir est porté a en abuser " ( Balkany ou Montesquieu )