Ferdinand 8 septembre 2022 à 13:31

Le mardi 6 septembre, Gérard Larcher, 2ème personnage de l'Etat, était l'invité de la matinale. Il vient de dire que le réchauffement climatique n'est plus discutable et que tout le monde doit faire des efforts...

Salamé (taquine) : Ca veut dire quoi [...] on mange moins de viande au plais du Luxembourg?

Larcher (hilare) : "Ce n'est pas la viande qui est en cause"

Salamé (timidement) : Ben si...

Mais Demorand enchaîne...

Plusieurs minutes plus tard 01:42:04 Demorand relaie la remarque d'un auditeur "Quel dommage d'entendre M Larcher mettre de côté la consommation de viande dans les efforts des élus alors que c'est un des leviers les plus importants au niveau individuel. Ca montre bien que les gens n'ont pas la conscience des véritables chiffres et des clés à notre disposition. Monsieur Larcher est déconnecté." Que répondez vous à l'auditeur ?

Larcher :  que je suis connecté quand je dis que les émissions de CO2, c'est 14% le transport heu... aérien, près de 14% le transport maritime, pardonnez moi la part de la viande, c'est comme le barbecue, c'est comme les jets privés, c'est pas négligeable, les agriculteurs sont attentifs à tout ça mais n'en faisons pas, entre guillemets pour la viande, le bouc émissaire de nos propres faiblesses.

Salamé: Vous n'avez pas réduit parce que l'agriculture et l'élevage de masse est aussi responsable hein de l'émission de CO2 heu je crois heu dans une part heu très importante, heu Gérard Larcher. J'ai pas le chiffre alors je ne vais pas le donner ce matin mais je pense que c'est....

Larcher (la coupant) : dans une part qui est dans une part qui est ... significative mais l'apport mais...

Salamé: ...Très significatif et je me demande même si ce n'est pas supérieur au transport aérien si je peux me permettre mais je voudrais un fact check donc je ne vais pas y aller. En revanche vous avez réduit, vous personnellement, votre consommation de viande ou c'est pas le sujet?

Larcher : tunnel sur le plaisir personnel du gourmet l'agriculture gardienne des valeurs du terroir et des paysage, les moutons dans la montagne, la responsabilité de tous et toutes ces choses....

Cet échange montre l'ignorance abyssale de nos élites (qui à mon avis en fait des adversaires objectifs de la lutte contre le dérèglement climatique) mais aussi que certains journalistes ont quand même fait l'effort d'essayer de retenir quelques chiffres même s'ils sont encore loin de maîtriser le sujet. 

Pour mémoire selon le PTEF du Shift Project, pour la France

Le transport c'est 32% des GES dont 3% pour l'avion qui ne représente que 2% des distances et 20% pour la voiture: 

 - fret 9%

- quotidien 14%

- longue distance 9%

L'agriculture produit 25% des émissions et l'élevage bovin est responsable de la moitié.

Pietro 26 juillet 2022 à 18:35

la paléoclimatologue a un vrai talent de vulgarisatrice. Bravo a elle. Quelle discussion oiseuse ou n'est pas abordée la folie du système capitaliste qui pousse toute la société,  sans qu'elle ait le moins du monde  prise sur le réel, quoiqu'il en coûte dans le mur du réchauffement climatique. Bavardage et ecrans de fumée. C'est le controle de la société qu'il faut mettre en lumière. De convention en conférence, les capitalistes continuent comme avant.

N'oubliez pas d'arreter votre robinet d'eau en vous rasant.. ET les toilettes sèches pour tous !

Jean-Michel 303 24 juillet 2022 à 20:02

Bonjour !
Contrairement à beaucoup de commentateur, j'ai apprécié la parole de madame Masson-Delmotte, et je comprend tout à fait qu'en tant que chercheuse, elle essaie de ne pas avoir de parole trop politique et de ne pas s’énerver. A mes yeux, sa stratégie est de convaincre tout le monde, et le rôle qu'elle tient n'est vraiment pas facile à assumer, elle s'en sort très bien.
Merci beaucoup ! Au fait j'ai téléchargé l'émission sans encombre la semaine dernière pour la regarder dans le train, merci de laisser cette option !

Asinaute sans pseudo 5a7fa 24 juillet 2022 à 09:41

Remarquable émission. Merci. Ceci étant, si on a tous une responsabilité personnelle à questionner pour modifier nos habitudes, il y a des gens qui ont une responsabilité plus grande : voyages en avion, piscines, yachts etc. Et rien n'est fait pour limiter leurs appétits et leurs profits.

shuppy 20 juillet 2022 à 11:48

Emma Haziza  construction médiatique ou vrai experte ?

pompon 19 juillet 2022 à 14:37

J'ai enfin écouté l'émission et je la trouve très représentative de l'opposition "classique" entre réformistes et radicaux (ou révolutionnaires si je veux en effrayer certains!). Les constats sont faits depuis un moment déjà et maintenant il faudrait des solutions. Mais intérêts privés et peurs retardent les décisions et ça tergiverse. Le "mieux que rien" m'a toujours paru redoutablement démobilisateur mais de quel droit empêcherait-on un éventuel créateur de bien rigoler?!!!

SuperPikachuForEver 19 juillet 2022 à 13:16

Travaillant pour ma part depuis plus de 10 ans dans le domaine de la transition énergétique et de l'adaptation, je partage sur ce que ce que j'ai compris des propos de Mme Masson Delmotte sur l'intérêt des alternatives pour développer d'autres modes de vie, et sur également la nécessité d'avoir des ingénieurs qui vont se préoccuper de l'urgence écologique dans les entreprises et les collectivités. Sauf que le problème est :

-que les alternatives, les personnes qui choisissent de faire de la permaculture, de devenir décroissant sont souvent regardés de haut par les décideurs, alors qu'en réalité ce sont souvent eux qui nous montrent une voie possible

-et que au vue des investissements publics encore trop faible, l'offre d'emplois dans les entreprises et les collectivités, même si elle est dynamique, est insuffisante au regard de l'enjeu et bien moins payé que de travailler dans le secteur des énergies fossiles...

armelle cabin-flaman 19 juillet 2022 à 12:43

Bonjour,

 très intéressante cette émission avec un fil conducteur et des questions pertinentes  mais je déplore que l'invitée du plateau ait la parole coupée si souvent. Cela porte préjudice à l'émission qui pourrait décourager certaines personnes de la regarder ultérieurement.

AC

shuppy 18 juillet 2022 à 17:31

Comme il est question de la critique de Jancovici

Jean-Marc Jancovici et le meilleur modèle macroéconomique du monde

Les petits arrangements de Jancovici avec la science

Asinaute sans pseudo 316aa 18 juillet 2022 à 14:30

Certains de la convention climat ont pris le chemin de LREM, difficile à comprendre
 
https://twitter.com/sylviedp2022/status/1525531747684954113

Traroth 18 juillet 2022 à 13:35

Ah bon, il en reste quand même encore le squelette ? C'est plus que ce que je pensais...

Patrick LEFORT 17 juillet 2022 à 17:09

Je sourie toujours quand je vois un média lancer l’éternelle refrain sur le politicien qui ne sait pas ce qu’est le réchauffement climatique et que c’est pour cette raison qu’il continu de se déplacer en jet pour aller acheter sa baguette : non, les politiciens français ne sont pas des victimes.

En mai 2022, Les électeurs français ont porté à la tête de l’état un homme qui a amputé de 90% le contenu de la convention citoyenne sur le climat : on en fait quoi de cette sentence validée par le peuple ? Devrais-je insister et prétendre que le programme du RN n’est pas un exemple pour l’environnement ?

Cessons de trouver des excuses à nos gouvernants et trouvons plutôt à qui profitera la lente agonie de l’être humain.

L'homme est une maladie pour l'homme.

Martin S. 17 juillet 2022 à 17:02

Le GIEC permet de déterminer les conséquences climatiques sur la base d'une augmentation des GES.

Par contre le GIEC se perd souvent dans les causes des augmentations des bilans de GES et se mélanges les pinceaux quand il s'agit de trouver des solutions.

Mettre des panneaux photovoltaïques sur Notre Dame est idiot, par contre imposer des panneaux sur tous les toits des hangars de nos horreurs des zones commerciales me semble plus pertinent...

Le prise de conscience du réchauffement climatique est suffisante par contre, il faut passer à la prise de conscience suivante : il va falloir diviser par 4 notre consommation énergétique individuelle directe et indirecte. 

Donc diviser par 4 ses km en voiture (même électrique), ou être 4 dans chaque véhicule, diviser par 4 son énergie de chauffage, etc.

Il n'y a pas d'alternative, comme disait l'autre...

Zaouzy 17 juillet 2022 à 12:53

Juste un petit détail, quand Daniel parle des tweets de Christophe  Cassou, membre du Giec, en demandant si cela sert à quelque chose, si ce n'est pas trop technique. J'avais lu ses tweet, je n'avais pas compris grand chose, mais j'avais compris qu'il avait l'air de s'y connaître, qu'il maîtrisait vraiment des concepts importants, qu'il avait une démarche scientifique car il donnait une marge d'incertitude, qu'il se basait sur des mesures, des études... J'avais donc fait confiance pour savoir si on risquait d'avoir une canicule  car il me paraissait très fiable, sans savoir qui il était... J'avais été abasourdie de voir Bruno Jeudi dans une émission d'ASI, qui avait fait plein d'analyses et d'articles sur des évolutions dans les sondages, mais n'avait rien répondu et n'avait même pas l'air de comprendre la question quand on lui disait que c'était dans la marge d'erreur. En voyant juste sa position  dans les médias j'aurais cru qu"on pouvait lui faire confiance. Donc donner plus d'information et pas seulement vulgariser c'est bien, c'est le lecteur qui choisit ensuite. On ne peut pas tous devenir meteorologues ou spécialistes en vaccins, mais on peut quand même avoir un certain jugement sur les informations que nous recevons, si cela parait fiable ou pas.

pompon 17 juillet 2022 à 10:58

Le choix des mots est toujours essentiel pour se faire comprendre et mobiliser cette espèce si apte à croire à des fictions. Effectivement, capitalisme et soviétisme sont à mettre sur le même plan, par leur productivisme, leur course aux armements, leur recherche du pouvoir. 

Il faudrait plutôt s'attaquer au consumérisme et à la lutte contre les inégalités... Vaste programme, et il faudrait commencer par la limitation drastique de la cupidité.

Hélas, ceux qui pourraient faire quelque chose de réellement efficace sont trop souvent intéressés par le pouvoir et l'argent, et songent rarement à l'intérêt collectif. Le "coût de la virilité", qui est désir de pouvoir et capacité à l'exercer, et donc pas uniquement masculine, est considérable et je pense qu'il faut lire de la science-fiction pour entrevoir un monde où les colibris ne seront plus qu'une légende! Il y a plein de bons romans et, au moins, vous passerez un bon moment...

Asinaute sans pseudo 6e2c4 17 juillet 2022 à 09:32

Je percois une irritation croissante de Daniel Schneidermann en écoutant parler Valérie Masson-Delmotte pendant l'émission. Si c'est bien le cas, je partage cette colère polie face à cette dame qui "est si calme" et ce GIEC qui "est peut-être contre-productif" à force de mollesse dans sa critique des gouvernements et grands acteurs économiques.

Il est peut-être temps Daniel Schneidermann d'exprimer poliment mais clairement, face caméra, votre colère et indignation devant la mollesse (pourquoi l'appeler "calme"???) de votre invitée.

Courage. 

tosh 16 juillet 2022 à 18:56

finalement il n y a rien de plus alarmiste pour moi  que de voir une scientifique du Giec  aussi modérée et politiquement correcte, adepte du consensus "enmemetempstiste". il serait temps que le Giec devienne militant et au dela de constater poliment , pointe du doigt les responsabilités et l'immobilisme  et propose des solutions concretes. 

De ce point de vue l'article du monde a raison  le giec est devenu une chambre d'enregistrement du désastre en cours avec des scientifiques qui se comportent en bureaucrates et diplomates  négociant  chaque mot du rapport pour ne pas froisser les politiques et les administrations. 

GPMarcel 16 juillet 2022 à 14:08

Que dire?

Quand il est plus que nécessaire de dire et de désigner quel est, quels sont les personnes, les systèmes qu'il faut attaquer et poursuivre Madame Masson-Delmotte maîtrisant parfaitement son sujet jusqu'à être, elle-même le sujet se dégonfle.

Elle se hulotise, de watchrise, e lalondise, se lepage compatible et on repart pour 20 as de discussion.

C'est dramatique.

Une société écologique est INCOMPATIBLE avec le capitalisme et les conséquences  qu'il engendre.

On ne peut tortiller du cul.

Ces compétents écolos mielleux me gonflent depuis 1973.

Et merde. 

J'ai bien trouvé ma caverne mais mon petit truc crèvera en même temps que le reste.   

Chris 16 juillet 2022 à 12:15

cette revue vaut ce qu'elle vaut, mais :

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-europe-devient-hotspot-canicules-rechauffement-climatique-99607/

« Une étude révèle que l'Europe de l'ouest est l'une des zones du monde les plus touchées par les canicules depuis 40 ans. Cette région du monde se réchauffe 3 à 4 fois plus vite que les autres situées aux mêmes latitudes dans l'hémisphère nord, en raison d'un changement au niveau du courant jet. 

[...]

Alors que les européens se sentent moins concernés par le réchauffement climatique que d'autres régions du monde, l'étude publiée dans Nature confirme le fait que l'Europe de l'ouest, dont la France, fait en fait partie des zones les plus touchées par le changement climatique et que la tendance va se renforcer au cours des prochaines années. Les modèles de prévision climatique prévoient en effet, pour la plupart, des scénarios de réchauffement dans lesquels les anticyclones seraient de plus en plus persistants sur l'Europe de l'ouest, jusque sur les îles britanniques, favorisant un temps de plus en plus sec et chaud. »

alors les mesurettes et les colibris, c'est trop tard, hein...

didouchk 16 juillet 2022 à 11:18

Pas une seule fois le mot "capital", "capitalistes", ou "capitalisme". Tout est dit : c'est à dire RIEN ! Navrant, désespérant. ECOEURANT !