Winston Smith : misanthrope 5 mai 2010 à 21:51
le saviez vous? l'argent dette a une suite: L4argent dette 2 promesses chimériques

Renflouements, plans de relance, dettes empilées sur d'autres dettes.
Quand tout cela prendra-t-il fin ?

Comment sommes-nous arrivés à une situation où il n'y a jamais eu autant de richesse matérielle ni de productivité, et où pourtant tout le monde est endetté auprès des banquiers ?

http://www.dailymotion.com/video/xbqww7_l-argent-dette-2-promesses-chim%C3%A9riq_news

thurar 9 juillet 2009 à 16:22
Les prophètes ne se trompent jamais
Alain Garrigou
Professeur de science politique à l’université Paris-X-Nanterre,
LMD

Quand la prophétie échoue, les croyants n’abandonnent donc pas forcément leurs croyances invalidées : le renoncement à leur foi étant trop coûteux, ils réagissent au contraire par un surcroît d’engagement. Ils peuvent alors inventer toutes sortes de subterfuges concernant la date de l’événement — leurs estimations étaient erronées —, s’en persuader, et redoubler de piété en tentant plus que jamais de convaincre les autres. Selon Festinger, cette conduite paradoxale, pour ne pas dire irrationnelle, s’explique par la « dissonance cognitive », un inconfort moral et intellectuel si douloureux que la réalité doit céder devant la croyance.

Il existe cependant d’autres domaines de conviction, comme la politique, à laquelle le préfacier français de L’Echec d’une prophétie fait référence en annonçant que le livre éclaire « nos réactions aux prophéties laïques et politiques qui ont investi plusieurs générations depuis 1917 (2) ». La date de la révolution soviétique suggérait combien le penseur libéral Serge Moscovici avait à l’esprit les thèses de Raymond Aron sur les « religions séculières », formulées au même moment que les travaux sur la dissonance cognitive. Dans L’Opium des intellectuels, Aron s’en prenait au communisme, une idéologie politique qui, selon lui, sous les apparences de la science, constituait une croyance religieuse, tout imprégnée d’espérances de salut. Ses adeptes, soulignait-il, manifestaient un refus obstiné des vérités les plus accablantes, comme la nature dictatoriale du stalinisme ou la pauvreté de la société soviétique.

(...) Mais pourquoi les communistes auraient-ils été les seuls à s’illusionner ? Quand Aron soutenait que « la société sans classes qui comportera progrès social sans révolution politique est comparable au royaume de mille ans, rêvé par les millénaristes (3) », comment ne pas voir que la définition religieuse du communisme s’appliquait aussi à d’autres idéologies ? Pourtant, l’accusateur excluait d’emblée cette possibilité : il évoquait les siens, les libéraux, comme ceux qui doutent et n’ont aucun dogme.

L’analyse des religions séculières aurait pourtant gagné en universalité si elle avait été appliquée à d’autres ; mais il aurait alors fallu critiquer son propre camp, à un moment où ses idéologues ne brillaient guère. (....)

sleepless 6 juillet 2009 à 14:32
Michel Rocard vient de signer un papier très intéressant dans Le Monde.

À quand une émission avec Lordon, Todd, Roquette (par exemple) et Rocard réunis, histoire d'avoir un débat de haute tenue ?

Winston Smith : misanthrope 18 avril 2009 à 21:09
désolé de faire ressortir ce vieux topic qui sent la naphtaline mais il m'a paru el plus adapté pour vous parler de ce film

je suis allé le voir hier soir, c'est une vraie bombe et ceci à mon sens pour 2 raisons.
La première c'est que les gens qui parlent sont les acteurs eux mêmes du système financier, des gens très bien placés et ce sont eux qui nous décrivent le système. Ce en sont pas comme d'habitude des gauchistes qu'on peut accuser de vouloir répandre leur idéologie. Après avoir écouté tous ces gens nous décrire comment notre petite assurance vie génère des profits par exemple sur le dos des enfants qui ramassent du coton ou qui cassent des cailloux en Afrique, c'est avec stupéfaction qu'on lit la question que nous pose le réalisateur: "pouvons-nous encore nous offrir le luxe d'avoir des riches?".
La deuxième c'est qu'un assassin financier américain est interviewé et là attention ça dépote grave ! On apprend ce qu'est un "assassin financier", ce que sont les "chacals" et il nous apprend des choses très importantes sur les 2 guerres en Irak. Je ne vous en dit pas plus, courrez vite voir ce film !

voici la critique de Télérama pour ceux qui veulent avoir une vision plus globale du film avant d'aller dans les salles obscures.

Erwin Wagenhofer : la bête noire des néolibéraux de tous poils. Après We feed the world, film-événement sur les dérives peu ragoûtantes de l'industrie agroalimentaire, le réalisateur autrichien continue sa croisade. Dans son collimateur, cette fois, l'argent, le nerf de la guerre. Annonçant la crise des « subprimes », Let's make money démonte un à un les circuits tortueux de la finance mondiale. Des mines d'or du Zaïre au paradis fiscal des îles de Jersey, ce road-movie documentaire prend la forme d'une course-poursuite sur les traces des fonds monétaires internationaux.

Que devient notre pécule une fois mis en banque ? A quoi jouent les banquiers ? A qui profitent les intérêts ? Au fil de sa démonstration, l'ex-journaliste pointe les conséquences concrètes d'une économie démente régie par la cupidité : tramways viennois privatisés, milliards de dollars dormant au soleil, « assassins économiques » missionnés par les pays riches pour saigner le tiers-monde endetté.

Le capitalisme financier, ce concept ô combien abstrait, prend corps, littéralement. On le croyait sans visage et voilà qu'on le croise en personne, sous les traits d'un investisseur autrichien contemplant, depuis l'habitacle climatisé de son 4 x 4, une main-d'oeuvre exotique et bon marché. Des aigles de la finance perchés dans leurs gratte-ciel aux enfants d'Afrique trimant dans les champs de coton, le film dénonce l'inégalité flagrante d'une machine à spolier. D'un plan à l'autre, deux mondes irréconciliables semblent se regarder en chiens de faïence : le « penseur » néolibéral, confit dans le confort d'un palace suisse, et le petit garçon qui fait planer son cerf-volant sur un bidonville de Bombay.

Rien de manichéen, pourtant, dans cette enquête altermondialiste. Rigoureux, synthétique, didactique, Let's make money s'attaque à l'opacité du système complexe qu'il décrit. Pour traquer ses moindres aberrations, Erwin Wagenhofer va jusque sur les terrains de golf de la Costa del Sol, là où la bulle immobilière n'en finit plus de gonfler. Complexes touristiques fantômes, littoral défiguré, ressources énergétiques gaspillées : quelques vues aériennes, accablantes, suffisent à résumer l'absurdité d'un système soi-disant pragmatique.

Subtil jusque dans sa façon de manier l'ironie, le cinéaste filme ses interlocuteurs dans les transports (taxi, avion, train, téléphérique), comme pour se moquer de ces hommes pressés, pour qui le temps reste encore et toujours de l'argent. Mais c'est aussi à nous, citoyens ordinaires des pays riches, que s'adresse Let's make money. Plaidoyer pour une redistribution équitable des richesses, il nous pose à tous cette question existentielle : est-ce qu'être c'est avoir ?

Mathilde Blottière

Télérama, Samedi 18 avril 2009

production code 5 mars 2009 à 19:06
je voulais partager avec les asinautes anglophones cette très excellente video où Jon Stewart du Daily Show se moque des medias financiers américains et y'a de quoi faire!!!

Cassandre 25 décembre 2008 à 20:38
"Le scandale Madoff, l'une des plus grosses escroqueries jamais enregistrées, a éclaté le 11 décembre lorsque le financier de 70 ans a été arrêté à New York et accusé d'une fraude "pyramidale" portant sur 50 milliards de dollars.

Depuis des décennies, cet ancien président du Conseil d'administration d'une des deux Bourses de New York, le Nasdaq, jouissait à travers le monde d'une réputation d'investisseur très performant alors qu'il avait monté un "schéma de Ponzi", un montage frauduleux qui consiste à rémunérer un investisseur avec l'argent apporté par un autre."

Madoff aurait-il "comploté" ? Ah non ! plus le droit d'utiliser ce mot ! Pardon , Daniel, je voulais dire "fraudé". Ce serait intéressant un petit débat sur l'affaire Madoff, avec comme invité M Gunthert André , Emmanuel Todd, Judith Bernard. Je vous propose un titre : "les complots des banquiers" . On pourrait parler de leur intérêt à endetter les plus pauvres par exemple, comment et pourquoi un banquier prête en sachant que l'emprunteur ne pourra pas rembourser.

Klérian 25 décembre 2008 à 13:20
Bonjour tout le monde,

Je pense qu'il serait intéressant d'organiser un débat entre Alexandre Delègue et un partisan de la décroissance soutenable pour fouiller ce sujet là.

alain vidal 21 décembre 2008 à 23:06
Les taux d’intérêts bancaires et la spéculation sur l’argent, sont les causes premières de la crise mondiale
Pour une monnaie sans intérêts privés, une monnaie d’intérêt général
Chaque samedi à 17 heures, forums devant les banques
pour le contrôle public des Banques Centrales
Dans chaque ville, choisir une banque dont l’emplacement favorise un rassemblement
A Nantes, place Royale, à partir du samedi 27 septembre

Les taux d’intérêt sur les investissements d’entreprises élèvent de 33% les prix à la consommation
En moyenne, 33% de notre pouvoir d’achat va aux banquiers et aux revendeurs d’argent, les financiers !
L’endettement donne aux banquiers droit de vie ou de mort sur les entreprises, particuliers et les Etats. L’armement, plus rentable, sera préféré à l’agriculture…le droit à la vie n’est pas une priorité.

92% de la monnaie est créée gratuitement sur ordinateur : les taux d’intérêts doivent être supprimés
Notre argent n’est pas garanti par l’or. L’or des Banques Centrales, c’est 1% du PIB mondial !!!
Mise à part la gestion des dossiers, la création de monnaie informatisée est quasiment gratuite.
Privilège accordé par les rois aux banquiers, les intérêts doivent être abolis.

A l’origine de la crise mondiale une formidable contradiction
D’un côté, un développement technologique qui supprime massivement les emplois,
tout en produisant toujours plus de richesses… et de l’autre, l’obligation de travailler autant, voire plus !!

Les spéculateurs font des profits sur le dos des salariés qui représentent 95% de la population active
Au moyen des quotas, limitant les productions, et des destructions massives de marchandises invendues
…les spéculateurs créent artificiellement la misère dans l’abondance.
Cet état de nécessité, volontairement entretenu, nous force à travailler à n’importe quelles conditions.
En effet, moins d’emplois, moins de monnaie vendue aux entreprises pour les salaires
…moins de profits pour les marchands d’argent que sont les banquiers et les financiers.
Banquiers et spéculateurs luttent contre la gratuité qui réduit le temps de travail des humains.

Pour un revenu d’existence dissocié de l’emploi et alimenté par une monnaie de service public
On ne lutte pas contre le chômage en créant des emplois destructeurs d’environnement
Le temps de travail de chacun sera considérablement réduit puisque la monnaie
ne sera créée qu’en fonction de productions respectant l’environnement et les droit humains.

Mais où trouver l’argent ? Là où les banquiers le créent chaque jour…dans les banques !!!
Les caisses sont vides, c’est normal : l’argent n’est plus que lignes d’écriture sur disques durs.
Les banquiers créeront la monnaie sur ordinateur comme ils le font déjà MAIS sans intérêts.
Libérons La Monnaie Nantes-Le Pellerin

PETITION INTERNATIONALE AUX PARLEMENTAIRES
Nous exigeons des lois pour :
1- le contrôle des Banques Centrales par les Etats, pour une monnaie sans intérêts,
2-un revenu d’existence dissocié de l’emploi et alimenté par une monnaie de service public (sans intérêts privés). Une monnaie d’intérêt général émise en fonction des seuls biens et services respectant, et les droits humains et l’environnement,
3- l’interdiction des quotas et destructions concernant les produits nécessaires aux populations,
4-l’accès gratuit aux brevets qui appartiennent au patrimoine de l’humanité.
Nom prénom qualité email


Renvoyer pétition et infos sur les rassemblements à : vidal.mothes@wanadoo.fr
« Liberons La Monnaie » 5, avenue Louis Vasseur, 44 000 Nantes Visitez le blog : liberonslamonnaie.blogspot.com/

Jelomar 16 décembre 2008 à 23:55
Et la grande arnaque continue.
Dernier avatar, le montage de Bernard Madoff qui vient de coûter des millions d'euros à plusieurs banques françaises:
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=48492
Incorrigibles banquiers qui "ne réalisent toujours pas ce qu'ils font" !

Jelomar 12 décembre 2008 à 20:04
Voici une information passée quasiment inaperçue (on ne sait plus où on en est dans cette avalanche de milliards d'euros qui tombent dans les poches de tous ces banquiers qui ne réalisent pas ce qu'ils font !).
Mercredi, en Commission des Finances de l'Assemblée Nationale, les députés ont découvert, en fond de page, un amendement de Lagarde concernant une nouvelle mesure de l'Etat en faveur de Dexia de plus de 6 milliards d'euros. Voir les détails ici:
http://www.web-libre.org/breves/Dexia,3610.html
Même le rapporteur UMP de la Commission n'osait pas soutenir une telle mesure (garantie par l'Etat des fonds risqués de Dexia).
Et bien, savez-vous ce qui arriva ? L'amendement a été voté par l'Assemblée le lendemain.
http://marches.lefigaro.fr/news/societes.html?&ID_NEWS=91735742
Et si c'étaient les politiques qui ne réalisent pas ce qu'ils font ?

RH 11 décembre 2008 à 18:38
Comment peut-on laisser dire que Daniel Bouton ne sait pas ce qu'il se passe dans sa banque? Qu'il ne comprend pas comment fonctionne une salle des marchés et ce que faisait Jérome Kerviel (dont le métier n'est franchement pas le plus compliqué en finance). La satisfaction de DS quand le journaliste économique de Libération dis que Bouton ne comprend rien est plus que visible, "c'est formidable", il jubile!

Cette émission est d'un niveau bien bas autant sur le plan économique que sur le plan de l'honnêteté intellectuelle.

Si on rentre ou que l'on organise un débat avec une idée en tête de ce que l'on veut dire ou démontré, il n'y a pas de discussion, ni de débat.

La prétendue "crise de l'explication" est un mensonge. On est tout à fait en mesure aujourd'hui de comprendre les mécanismes de la crise même si personne ne pouvait la prévoir.

Les questions posées sont tellement stupides que j'en suis attéré. C'est comme demander "alors est-ce que oui ou non le fait que les prisons sont occupées principalement par des immigrés, cela signifie que tout le mal de la France vient des immigrés?" La question démontre une méconnaissance profonde de même que les questions posées pendant cette émission.

Cette émission s'est radicalisé et ne s'addresse plus qu'à un cercle restreint: les internautes, les bloggeurs, les forumeurs tous de gauche évidemment.

Neurone de pied 11 décembre 2008 à 10:56
Pour essayer de continuer à y refléchir, l'espace commentaires sur le blog de Jorion ( sans vouloir détourner les forumeurs d'ASI ) ;
"Pourquoi il n’y a pas de « création monétaire » par les banques commerciales " ??

Se contenter de lire le développement de ces commentaires suffit, la discussion est assez intéressante, peut-être plus pointue que ce qui s'est dit ici, même si certains des intervenants se sont probablement retrouvés ici et là-bas...

http://www.pauljorion.com/blog/?p=1135#comments

akfak 2 décembre 2008 à 14:51
Une petite chose pour rester vivant, malgré tout. Kurt le tragique, qui est, il faut bien le constater, en avance sur son époque:

http://fr.youtube.com/watch?v=FSunLRu9T8Q

... Un film qui passe en ce moment que je recommande modestement "Kurt Cobain. About a son."

Djé 2 décembre 2008 à 08:43
Pour Jacques SAPIR, c'est de la propagande :Voir au bas de la page 11 de ce PDF : http://www.lhivic.org/travaux/articles/sapir_brjavascript:editor_tools_handle_underline()ettonWoods2.pdf
[quote=Jacques SAPIR]On constate ainsi que le discours sur le péril de la dette, qui donne lieu en France à des émissions de télévision ( On se souvient du « compteur de la dette » sur Fr2 (A2) durant la campagne présidentielle de 2007, et l’on signalera aussi le « docu-fiction » que diffuse Fr5 le 30 novembre sur une France en faillite en…2017.) qui confinent à la propagande, est en réalité très exagéré pour les soi-disant « mauvais élèves ».

Sandy 2 décembre 2008 à 03:59
Bonjour @si

Sont arrivées sur le net deux vidéos de propagande de la droite sur la dette publique.

http://www.dailymotion.com/video/x7l21c_la-france-en-faillite_news

http://www.dailymotion.com/video/x7l17g_la-france-en-faillite-et-dette-publ_news

Pouvez-vous enquêter pour savoir ce qui se cache derrière ces vidéos ?

Vu la qualité de la réalisation, il semble que cette vidéo possède un bon budget, qui l'a réalisé ?, d'où sort-elle ?
Il est évident qu'il s'agit d'une vidéo de propagande des idées de la droite sur la dette publique, est-ce le début d'un nouveau style de propagande organisée ?

Djé 30 novembre 2008 à 00:33
http://vimeo.com/2095828
[quote=Etienne CHOUARD]Cette vidéo est une réponse à l’émission étonnante d’Arrêt sur images : « Au départ, les banquiers ne réalisaient pas ce qu'ils faisaient » (tu parles… c’est une blague ?) « Cori, Delaigue, Gunthert, dissèquent "l'argent dette" sur notre plateau »
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Liens.php

Sab 23 novembre 2008 à 12:46
Alors la, je trouve vraiment etrange que ce soit completement TABOU de croire au complot.
Le complot fait bien partie de notre vie de tous les jours, a tous. Et meme vous Daniel, n'avez vous pas ete victime de complots pour gentillement vous evincer de la tele??
Nous savons tous que le complot est quotidien dans la vie politique alors pourquoi prendre les gens qui y croient a de plus aux niveaux pour des fous!
Pourquoi croire en la theorie du complot serait-il grossier???
Pourquoi Judith ne peut pas aller au fond de sa pensee librement a la fin de l'emission. A t-elle peur que Daniel la prenne pour une folle? Moi qui pensait que tous les sujets pourrait etre abordes sans tabous sur @si, quelle deception... Peut etre une autre emission serait necessaire....

Jelomar 17 novembre 2008 à 02:10
Pour info, DEXIA la banque privatisée qui finance les collectivités locales et a été grassement renflouée par les fonds publics, investit dans la construction des colonies sionistes en Palestine !

http://www.toutsaufsarkozy.com/cc/article03/EkkylVyFAkUzVFHTHZ.shtml

A ce point-là, je doute que les banquiers ne réalisent pas ce qu'ils font, surtout quand on est ouvertement hors la loi internationale condamnant ces implantations !
Et pendant ce temps, nombre de nos collectivités locales affrontent de grosses difficultés de financement et de remboursement de dettes.

Robert· 1 novembre 2008 à 11:52
Quand les banques font appel au fond de garantie Sarkosy, leur est-il demandé de ne pas
distribuer cette année de primes ou de bonus aux personnels et drigeants qui en
bénéficient généralement? Ne peut-on craindre qu'une partie des fonds qui leur sont alloués
ne soient utilisés à payer ces extras qui atteignent parfois de sommes considérables?

lionel stephanidis 31 octobre 2008 à 11:42
Bonjours à tous , pour décrypter simplement le phénomène de la crise et ce qui ce passe en conscéquence : il s'agit des banques centrales occidentales ( française, anglaise, americaine...) qui débloquent des milliers de milliards d'euros ou de dollards pour venir en aide aux Etats, qui viennent à l'heure tours en aide aux banques privées pour résoudre la crise.
Les banques centrales sont donc pour moi la piece maîtresse de ce schéma.

Je m'interroge donc sur le rôle des banques centrales dans nôtre système actuel ? car il me semble vraiment important de l'identifier ! qui sont à leurs directions?, comment les directeurs de banques centrales sont t'ils choisis ou élus ? ont -ils au dessus d'eux, des instances politiques ou des obligations de rendrent des comptes ???

Je pensse que ces questions sont plus qu'essentielles dans la compréhenssion des démarches qui sont entrain d'avoir lieux pour résoudre cette crise !! !!

Je lance donc un APPEL à toute personne susceptible de me donner une réponse . MERCI .