Jujuspip 10 juillet 2023 à 11:26

Loris, un grand merci de la part d'un gaillonnais pour cet article qui développe ce qui n'apparaît jamais ni dans la presse locale (Impartiale, Démocrate Vernonnais), ni nationale lorsqu'elle daigne venir voir ce qu'il se passe dans cette France périurbaine.

poisson 8 juillet 2023 à 10:04

Je traverse Vernon, c'est sur mon chemin "à bas les péages, vive les nationales". Je suis obligé de traverser la ville rapport au pont unique. 

Et je ne vois rien de tout ça.*

Oui, c'est pour me moquer de la journaliste que je dis ça. 

Elle est venue avec une idée. Elle a testé l'idée avec honnêteté. 

Les journaux ne voulaient pas voir que depuis longtemps les problèmes n'étaient pas circonscrits aux mêmes communes, qu'on désignaient comme des parents pauvres des politiques locales ou de l'état. Ils ne vont quand même pas dire d'emblée que tout le territoire est concerné. Donc pour moi l'idée de l'article est peut-être un premier pas. 

Mais on ne sait pas encore si le choix va être: 1) d'étendre le nombre de communes à problème, ou 2) de dénoncer que tout le territoire est en manque de moyens? Ou bien 3) l'article de la journaliste participe plutôt à faire peur en disant c'est pire qu'avant, de nouveaux noms de patelins entre dans la danse? 

Je crains qu'on veuille faire peur, et pas pour plaider pour l'augmentation des moyens, mais dans le contexte, pour plaider pour l'augmentation de l'ordre. 

Les journalistes devraient être plus lucides ou plus franc. On n'est pas encore déterminé sur ce qu'il faut reprocher à propos de cet article.

*Je vois des vieilles pierres stylées, un mini-château adorable avec ses tours fraternellement ou sororellement resserrées, on peut pas plus et pour Thibault Prévost, des androïdes noirs, vite entraperçus à l'occasion d'un rond point. Sur la photo je vois qu'ils gondolent, c'est ça que j'aime, on voit qu'ils ne sont pas humains, car chez les humains la tête ne grandit pas en même temps que le corps. Léonard de Vinci a montré qu'il le savait, le gars montre qu'on s'en fout.

Limonchell:o) 4 juillet 2023 à 19:03

Mais, le monde est un journal pour Ccsc plus",il faut être initié-e,informé-e, pour lire entre les lignes :-).

Ce jour,200 maires à l'Elyssée pour 36000 communes,chercher l'erreur.

Crash Bandicoot 4 juillet 2023 à 13:41

J'ai hâte de lire la prochaine chronique de votre rédaction après la déconstruction journalistique de votre ville et celle de ce département.

Merci à tous les Deux pour cet excellent et très beau travail

Lien Rag 4 juillet 2023 à 13:20

Pour ceux qui veulent lire le thread de François Camé, et qui n'ont pas twitter comme moi, il a été recopié sur ce site :
Thread by @FrancoisCame on Thread Reader App – Thread Reader App 

transfuge 4 juillet 2023 à 09:28

"Et le chômage, et la pauvreté, et la perte de toute autorité paternelle dans les foyers"

C'est quoi cette histoire d'autorité paternelle? Vous vouliez dire "parentale"? Bon, j'ai pas lu le lien, j'avoue, mais ça me fait quand-même tiquer.

pompon 4 juillet 2023 à 09:21

Merci pour cet article qui confirme que le journalisme "sérieux" est comme la démocratie, continuellement insatisfaisant, et aggravant les tensions et rejets. Pour avoir vécu de près le projet de Notre-Dame-des-Landes, l'avoir suivi dans la presse locale, avoir accompagné "la résistance" et constaté la mauvaise foi des politiques... j'ai perdu l'espoir que le travail d'information des médias aident les citoyens à réfléchir "en connaissance de causes". Et ma mémoire, sur le long terme sera perdue à jamais...

christina 4 juillet 2023 à 08:45

Question : 

y en a-t-il d'autres qui n'arrivent plus à accéder à Twitter depuis qqs jours ?

Invariablement c'est "réessayez", sans succès bien sûr.  

Je n'ai pas de compte, mais jusque-là ça n'empêchait pas.

C'est frustrant de se casser le nez sur les liens dans l'article, souvent c'est "réservé aux abonnés", s'ajoutent à présent les fils twitter inaccessibles :(

Asinaute sans pseudo a50cd 4 juillet 2023 à 07:40

Bah contrairement aux mauvais coucheurs, je le trouve très bien cet article de Loris. Il remet les pendules à l'heure sans fanfare, avec nuance, sans besoin d'enfoncer le travail de mme Pascual pour autant.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 4 juillet 2023 à 07:23

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Bonze Courroucé 4 juillet 2023 à 00:42

J'étais étudiant à Toulouse quand on parlait de l'arrivée du Métro il y a 30-40 ans.

Je me rappelle avoir entendu et lu les craintes d'habitants et commerçants du centre-ville de se retrouver à un quart d'heure du Mirail mal famé.

J'ai essayé de retrouvé des traces.

sans succès

Mais je suis tombé sur 2 archives de l'INA

https://youtu.be/Qc-Q21OY5dM

1994 l'architecte qui a conçu cette ville nouvelle avec de bonnes intentions déambule dans la cité 30 ans plus tard.

Un habitant:"c'est vous qui avez fait ça? Je ne vous félicite pas....

L'architecte: "Mais pourquoi vous habitez là?

L'habitant:"parce que je me suis fait avoir... 20 ans que j'habite ici, c'était le Toulouse de l'an 2000..."

Là on comprend qu'il est proprio! Coincé jusqu'à sa mort dans un truc invendable!

Après, il parle d'impôt foncier et taxe d'habitation, qui étaient à l'époque plus chers (parce que c'était moderne avec ascenseurs) que pour des vieux apparts rénovés du centre-ville.

L'autre archive, m'a vraiment foutu le bourdon:

https://youtu.be/p0GVV8peE-c

"1982, 15 ans après sa création....75% de logements sociaux (entre-temps explosion du chomage qu'est qui aurait pu mal se passer?)..misère, cité-dortoir, insalubrité, ...habitations délabrées...."

Jean-Paul Richier 3 juillet 2023 à 23:07

Cet article de Loris est une excellente analyse locale des facteurs qui ont conduit à la situation actuelle au fil de ces cinq ou six dernières décennies, à commencer par les facteurs socio-économiques et les facteurs urbanistiques. Et avec hélas au surplus les facteurs socio-culturels, qui font qu'on assiste à des clivages à connotation raciste là où on espérerait une convergence des luttes.

Et à la décharge de Julia Pascual (dont je n'ai pas pu lire l'article faute d'être abonné au Monde, c'est l'éternel problème des articles sur les articles), elle a au moins répondu aux remarques de Loris (bon, elle avait pu vérifier en quelques clics sur le web qu'il connaît particulièrement bien la question vernonnaise).

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 3 juillet 2023 à 20:16

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

totoro45 3 juillet 2023 à 19:56

36 000 communes dans le pays : chacune d'entre elle mériterait d'avoir sa série d'articles dans "le Monde", mais le "Monde" ne peut pas consacrer une série d'articles pour chaque commune...

"Le Monde" est venu à Vernon : mais c'est bien !  

La journaliste dans son article n'a pas tout dit ...sans doute .

Mais pourquoi ne pas l'écrire vous même cet article sur Vernon que vous connaissez si bien ?

Shaï Hulud 3 juillet 2023 à 17:47

"Vous pouvez juger qu'il manque du recul historique et du contexte politique local, et je vous redis que cela tient du format de cet article, un reportage réalisé pour un quotidien dans le cadre d'une actualité immédiate. Avec toutes les limites que ce format comporte", développe Julia Pascual."

Quel intérêt alors de réaliser et publier un article qui manque de recul historique et de contexte précis ? Bref, de fournir au lecteur une information tronquée et donc trompeuse ?

Soit on développe pour aboutir à une information non exhaustive mais satisfaisante, soit on laisse de la place pour d'autres informations.