* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité 12 octobre 2009 à 09:16
Bangkok Post

« But the minister, who previously had a successful career as a writer, documentary-maker and television presenter, said that the "offences" he had committed were commonplace. »
Mais le ministre, […] dit que les «infractions», qu’il avait commis étaient monnaie courante.

« Among all the people who are watching tonight, where is the one who has not at least once in his life made this sort of mistake?" the visibly angry minister told TF1. »
Parmi toutes les personnes qui nous regardent ce soir, où est celui qui n'a pas au moins une fois dans sa vie fait ce genre d'erreur ? »
A dit le ministre visiblement en colère sur TF1.


Merci, Monsieur le Ministre de la Culture, pour l’image que vous donner des Français…
Fini le « French Lover », on est maintenant des « French Fucker »

* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité 12 octobre 2009 à 09:16
Doublon

Julie3 11 octobre 2009 à 00:05
Je corrige, après avoir revu l'interview sur youtube : l'évocation du boxeur de 40 ans arrive immédiatement après une question sur la capacité à évaluer l'âge de ses partenaires à Bangkok et non après une question sur une éventuelle participation à un débat. Je pense cependant plutôt à une réaction émotionnelle, qui l'a conduit à en rajouter, plutôt qu'à un mensonge éhonté.

Julie3 10 octobre 2009 à 23:20
Je ne sais pas si c'est le "cas" ( je parle au conditionnel) mais le "mensonge" me semble tellement énorme que c'est une explication que je trouve plausible. Il faudrait décrypter le passage. Ce ne serait pas une erreur non plus : en le ramenant à son actualité la journaliste l'a fait parler de son actualité. Mais comme nous n'entendons que ce qui nous arrange, le mensonge était trop beau ... pour s'en priver.

Thanatos 10 octobre 2009 à 19:43
il finissait par préciser que ce mot, dans la bouche des homosexuels, peut évoquer des hommes de tous âges.
C'est vrai.

Par contre "éphèbe" ne revoit pas à des personnes de 50 ans. Un éphèbe, pour les grecques, c'est un jeune homme qui vient de quitter son foyer. L'étymologie du mot provenant d'ailleurs de la déesse Hébé qui personnifie la jeunesse.

En ce sens, je partage tout à fait ce que Scheidermann dit dans un autre article. Mitterand aurait du admettre avoir coucher avec des garçons (au alentour de 18 ans) mais il n'aurait pas dû mentir sur l'âge de ses partenaires.

Moi ce qui me scandalise, c'est surtout qu'il est défendu Polanski. Ca c'est choquant. Et il va de soi qu'entre les mensonges et la défense de Polanski, Mitterand s'est mit dans un sacré pétrin.

ps: Ah je viens de lire le message de Julie3 (ci-dessus). Ci c'est le cas, ça serait une erreur et non un mensonge de Mitterand.

Julie3 10 octobre 2009 à 19:43
La surenchère à propos du "mensonge" est d'ailleurs révélatrice.
Si l'on y regarde à deux fois, la mention du "boxeur de 40 ans" pourrait faire référence à ses goûts du moment : la question portait sur son éventuelle participation à un débat à l'assemblée ( autrement dit :" vous sentez-vous digne ou capable de participer aujourd'hui à un débat sur les violences sexuelles ?") donc la journaliste parle de son actualité et il répond sur ses pratiques sexuelles actuelles, ( autrement dit : "oui, mon compagnon a 40 ans "). Il oublie, sur le coup de l'émotion ou de la fatigue, que le sujet initial n'était pas celui-là et que le téléspectateur, comme la journaliste, suit sa petite idée.
Voilà pourquoi ce "mensonge", pour moi, n'en est pas un : MF s'est laissé piéger par la journaliste qui s'est peut-être ensuite félicitée de son punch et de son professionnalisme. Peut-être regrette-t-elle cette question ... Bien sûr, c'est un façon de voir et on pourrait me dire que c'est de la psycho de comptoir mais, à ce point du débat, cette analyse en vaut bien d'autres.

Julie3 10 octobre 2009 à 17:54
Bien sûr, Bysonfutée.
Nous ne cautionnons ni le tourisme sexuel clairement évoqué dans le livre; ni la pédophilie en précisant cependant -pour ce qui me concerne - que je refuse de me prononcer ( et ce malgré le "mensonge" effarant à la journaliste de TF1) concernant les accusations de pédophilie contre FM. Le livre ne le dit pas. Lui s'en est défendu. Point. Que dire et faire de plus? La solution -nous sommes d'accord - c'est de lire le livre, au lieu de commenter des extraits ( tronqués ou non ), pour se faire une idée de la complexité de cet homme et de notre humanité.

Julie3 10 octobre 2009 à 17:08
J'ai lu le livre il y a un an environ avant que FM ne devienne ministre. Je suis donc entièrement d'accord avec Bysonfutée : mal à l'aise et profonde émotion face à ce témoignage qu'il faut lire pour se faire une opinion sur cet homme.

Danièle VOUETTE 9 octobre 2009 à 05:33
Quand Le Président a nommé F.Mitterrand, il avait lu ce livre et l'avait félicité pour son courage...

M.Pat 8 octobre 2009 à 23:56
Au vu des développement de la journée je pense que Hamon et -à un moindre degrès - Valls se sont largement déshonorés... Embrayer sur Marine Le Pen qui balance des citations tronquées d'un bouquin (en rajoutant le mot "jeune" qui déclenche tout quand même ! ) alors là bravo, tout ça pour se faire un ministre "d'ouverture", franchement si Lefebvre avait été dans l'opposition il n'aurait pas fait mieux...
La chronique de DS n'était pas très inspirée non plus dans un rôle de procureur moralisateur bien peu adapté à la situation...
Mitterand a clairement fait une erreur en défendant Polanski sur tout au vu de son parcours, la belle opinion publique (si prude ) lui est évidemment tombé dessus. Mais voir la "relève" du PS sombrer dans du populisme de bas étage voilà qui nous rassure pour l'avenir...
Je n'ai jamais pensé grand chose de lui mais ce soir Fredo m'est beaucoup sympathique...

Oblivion 8 octobre 2009 à 23:24
Tout cette histoire me donne plein de bonnes idées.

Comme je suis friquée, je viens à l'instant de me planifier un petit voyage au Maroc.
Je vais pouvoir m'y faire quelques petits auvergnats de 40 ans (il y en a plein là-bas).

Vivement les vacances.
Et surtout merci à ce gouvernement d'avoir ouvert mon esprit trop réac. Une nouvelle vie décomplexée, cultivée et moderne m'attend.

rimbus 8 octobre 2009 à 23:19
Puisque Frédéric Mitterrand a le droit de se taper des prostitués en Thaïlande, pourquoi embêter Berlusconi avec ses call girl ?

Varlin 8 octobre 2009 à 23:15
Y-a quand même une dimension de classe dans cette affaire. Je ne me prononce pas sur le plan moral, il semble que Frédéric Mitterrand a essayé franchement, dans son bouquin, de nous dire sa mauvaise conscience (il "casse le marché", autrement dit il paie plus que le tarif parce qu'il a honte). Mais ce faisant, il nous montre qu'il ne domine pas ses pulsions, sa mauvaise conscience ne l'empêchant pas de récidiver.

Son manque de maitrise, on l'a encore constaté avec son soutien plus que léger à son ami Polanski. Cet idiot n'a même pas imaginé que ses écrits pouvaient lui revenir à la gueule, comme un boomerang. Et pourquoi il n'a pas imaginé cela ? Parce que ces types ont un sentiment d'impunité extraordinaire, du fait de leur position sociale. Artistes éminents, grands bourgeois, ils s'imaginent avoir le droit de faire, pour de vrai, sans conséquences autres que leurs tourments intimes, ce que les "pue la sueur" n'ont même pas le droit d'imaginer en rêve...

Il faudrait un Chabrol pour nous pondre un film sur les malheurs de ces pauvres artistes enfermés dans leur bulle, incompris du populo.

marcel verplaetse 8 octobre 2009 à 22:48
F. Mitterand est il Franc Maçon ?? Pourquoi ??
Le soutien de X. Bertrand le Maçonique de l'Aisne
évoquant les heures les plus sombres de l'histoire
peut intriguer .
De là a dire que les Francs Maçons pour certains sont
peut être pédophiles .....

Rosalie 8 octobre 2009 à 21:54
OUI, moi qui ne regarde jamais les infos sur TF1, j'étais devant mon poste !

Il nous a fait le coup

- de l'homme à qui on doit pardonner car il a beaucoup souffert,
- de celui qui partage avec de nombreux français la honte d'avoir pratiqué le tourisme sexuel ("que celui qui n'a jamais failli me jette la première pierre"),
- du déni : jamais d'enfants, que des hommes d'une ... quarantaine d'années ou un peu moins peut-être (!)

Comme Laurence Ferrari persistait dans ses questions dérangeantes (Polanski ? démission ? ) il a terminé très en colère :
"vous n'avez donc rien écouté de ce que je vous ai dit ?"

Je ne sais pas si de tels arguments permettraient à un délinquant de convaincre un jury.
Mais je sais que dans un gouvernement qui se veut aussi intransigeant avec la prostitution, la pédophilie et autres affaires sexuelles , ça fait très mauvais genre !

Oui, je sais, ce n'était pas une enfant, la fille de Polanski, mais comme l'a très bien dit Gisèle Halimi, c'était une mineure, et avec une mineure, il n'y a pas de consentement ... nous avons donc un ministre de la culture qui, " sous le coup de l'émotion" a considéré que c'était une affaire fort peu importante . Un ministre qui ne controle pas ses émotions, c'est un peu gênant, non ?

Après Hortefeux et les arabes-auvergnats, voici le détournement de mineure sans importance !

Patrice Guyot 8 octobre 2009 à 21:25
Frédo voudrait nous faire croire qu'il y a des prostitués de 40 ans à Bangkok !

J'ai déjà vu des mecs me prendre pour un pigeon, mais à ce point jamais...

C'est franchement vexant.

Bon je vais écouter Judith, à plus tard !

***

Robert· 8 octobre 2009 à 21:08
[quote=Mitterand "La mauvaise vie" cité par "Le Monde"] du zob enfoncé jusqu'à la garde dans le cul des jeunes bourgeois. Il m'avait blessé, infecté d'une maladie, souffrance tenace et secrète dont j'ai mis des mois à me guérir. Je n'ai plus recommencé. Mais là, c'est différent, je n'ai même pas mal, je le laisse m'emmener où il veut, pourvu que ce soit avec lui ; il est devenu mon homme.
Avec un "gosse"?

* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité 8 octobre 2009 à 19:28
En analysant ce texte, on constate que si « GARÇON » est cité 24 fois, il n’est pas fait mention de « JEUNE GARÇON », bien que le mot jeune soit également récurent, avec des termes pouvant légitimement douter de l’age des « sex-boys » habituelles de Monsieur le Ministre.
[notons que ce n’est pas l’age de ce « Bird » décrit dans ce texte, qui est remis en question, mais du choix de l’age des partenaires sexuels habituelles de Monsieur Frédéric Mitterrand.]

On trouve donc dans ce texte, certains mots qui peuvent inférer sur l’age des partenaires sexuels du protégé de Sarkozy :
– Jeunes gens
– Quelques-uns sont plus âgés
– Juvénile
– foire aux éphèbes, de marché aux esclaves
– gosses
– gigolos

Danièle VOUETTE 8 octobre 2009 à 19:05
eh bien mon cher MICKAEL, je suis peut être naïve, je ne délire pas, je ne suis pas réactionnaire et , je mesure la portée de mes paroles .Chacun a le droit de penser et je ne vous "taxe" d'aucun qualificatif .

Tiphaine 8 octobre 2009 à 18:20
J'ai lu les pages en question mises en ligne, c'est plus un documentaire, un témoignage, finalement...