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Carnéade le Fataliste 1 mars 2023 à 22:45

Un instant, en apercevant ce sujet dans 'toutes les discussions' j'ai cru qu'ASI avait par surprise mis fin à son grand silence sur l'Ukraine.

Ouf c'était en fait une chronique de l'année dernière, un peu plus j'aurais cru à une guerre. :>

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 28 février 2023 à 12:43

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Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 27 février 2023 à 11:48

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Tristan Le Gall 25 février 2023 à 21:38

L'histoire se répète, mot pour mot

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Tristan Le Gall 24 février 2023 à 11:10

Un an après, la plupart des média français consacrent une rétrospective à cette année de guerre en Ukraine. Mais pas ASI. ASI ne nou apprendra donc rien sur le traitement médiatique de la cet anniversaire, et encore moins sur son propre traitement de la guerre.

Car si le sujet a été abondamment traité par ASI jusqu'à début juillet 2022, depuis, plus rien ou presque. Pourquoi ? Désintérêt de l'équipe ? Changement de politique éditoriale ? Les asinautes n'en sauront rien. Pourtant, comme me l'a appris ASI il y a maintenant très longtemps, il faut questionner ce genre de silence médiatique.

Le 24 février 2022 a marqué aussi un des plus gros "ratages" de la carrière de Daniel Scheidermann, qui n'a rien vu venir, comme il l'a d'ailleurs très vite reconnu. C'est assez ironique de constater que l'auteur de l'excellent Berlin 1933, qui s'interrogeait sur l'aveuglement des journalistes de l'époque face à la montée du nazisme, a été aveugle face à la montée de son avatar moderne, le Poutinisme. Pourtant, le parallèle entre les visées revanchardes/expensionnistes de Hitler et celles de Poutine est évident. 

Poutine a "ressuscité" la guerre inter-étatique que l'on n'avait plus connu en Europe depuis la fin de la seconde guerre mondiale, avec son lot d'horreurs, de crimes, et son entreprise génocidaire. On a aussi vu l'héroïsme des Ukrainiens qui ont sur résister, puis repousser l'envahisseur russe en lui infligeant de sévères défaites.

Notons enfin le titre de la chronique du matinaute "Et maintenant, s'informer": un an après, on constate l'omniprésence de la désinformation russe, qui a été relayée sur ces forum par un petit nombre d'asinautes, et qui empêche justement de s'informer correctement. Certains, même au bout d'un an, n'ont toujours rien compris à ce conflit.

Fran?ois-Olivier LOUAIL 25 février 2022 à 18:41

Bonsoir,

Petit exemple tout frais de caviardage manipulateur sur la chaîne Youtube BHL TV qui me semble être une chaîne officielle, en tous les cas pas une chaîne parodique.

Cette vidéo reprend l'intervention de BHL jeudi soir sur F2 (Je n'ai pas pu la voir depuis l'étranger). Il se trouve que le passage inclut à 05'30 la prise de parole de Mélenchon depuis La Réunion... et la caviarde au moins une fois et à un moments précis. Lorsque Mélenchon demande explicitement le retrait des troupes russes en deuxième point de son raisonnement... on passe directement au point suivant. Le montage est grossier mais on peut penser qu'il s'agit d'un problème de faisceau, si on ne connaît pas l'intervention originale (Je l'avais entendue un peu plus tôt). Je n'ai pas visionné davantage cette vidéo, ni d'autres exemples pour savoir si la chaîne est coutumière du fait. Si certains ont envie de creuser... Bon courage.

Et bon week-end

Emmanuelle Walter 25 février 2022 à 14:36

Bonjour toutes et tous, merci de ne pas partager ici des articles dans leur intégralité, nous supprimerons par respect pour ces médias qui méritent nos abonnements et notre soutien ; vous pouvez bien sûr en extraire des citations, et surtout mettre le lien. Merci ! 

Ervé 25 février 2022 à 10:34

Jean-Louis Bourlanges député Modem, président de la commission des Affaires Etrangères à l'Assemblée, a évoqué ce matin sur Europe 1 "la vague migratoire" qui se prépare en Europe après l'invasion russe, ajoutant : "On aura une immigration de grande qualité dont on pourra tirer profit" (!!!). Atterrant.

Antibrouillards 25 février 2022 à 10:21

C'est ça, on n'y croit pas. Et ça va continuer, tellement le lavage de cerveau est profond. La suite on n'y croit pas, jamais. La guerre de Troie n'aura pas lieu. 

Comment ne pas être interpellé par le fait d'avoir cru les belles paroles prononcées à une "Conférence" qui s'est tenue à Münich, encore la semaine dernière ??? !!!!! 

Si on veut essayer de réfléchir sur la suite.... faut-il croire, ou pas, faut-il écouter, ou pas, ce que dit Michel Colon de cette "crise" ? 

(... ou pas, parce que c'est un affreux trop-gauchiste belge ? )

https://www.investigaction.net/fr/ukraine-une-guerre-imminente-michel-collon-explore-le-dessous-des-cartes/

que penser de son analyse ? 

Pouvons nous essayer de penser sans remettre la tête dans le sable, et discuter sans rejeter a priori tel ou tel commentaire ?

A mon avis cette analyse a au moins le mérite de replacer la "crise" dans la continuité historique des relations entre les Etats Unis et l'Eurasie , et particulièrement depuis la fin de l'Union soviétique.

Si Michel Colon dit n'importe quoi, on pourra toujours écouter Zem ; et aussi BHL avec sa belle chemise blanche, grâce au pluralisme de France Inter. Quant à De Villepin, il n'a pas supporté son beau langage ému, si généreux et si lucide: hier soir il a quitté le plateau , très très fâché. Encore un suppôt des russes ?!

Jean-Michel M 25 février 2022 à 07:37

Après avoir lu une centaine de messages sur ce forum, j’ai l’impression que la vraie fautive, c’est l’Europe, de par son absence !

Quand ce c’est pas dit explicitement, ça apparaît « en creux » dans la plupart des messages.

Je ne sais pas si ça aurait été « mieux », mais si l’Europe avait été autre chose qu’un club d’affaires économiques, on en serait pas là.

En terme de biais d’information, il sera donc intéressant de voir si la responsabilité des dirigeants Européens est un sujet tabou dans les mois à venir.

Bartabac 25 février 2022 à 06:54

Macron a été demander a Poutine combien de temps allait duré l'opération . Parce qu'il y a les élections en avril et si il pouvait faire croire qu'il est partie prenante pour l'arrêt des hostilités , il ferait un bisou aVladimir . Oui ça va s'arrêter un jour , y' a de grandes chances que ce soit avant avril , et oui  Macron n'y sera pour rien . Ca va mieux en le disant ! Eh oh les journalistes vous allez faire votre boulot et dénoncer les calculs politiciens ?

Bartabac 25 février 2022 à 06:14

Putain , ils ont tout les culots , ce matin sur inter ils décortiquaient le parti pris de RT France , écoutez ça vaut le coup! A partir de 06 h10 un peu plus .Aucune honte !

Bartabac 25 février 2022 à 05:57

Bon , maintenant comment faire avaler aux peuples occidentaux , l' entrée en guerre sans qu'ils se rebiffent , un missile hors de contrôle qui taperait dans une ville au delà des frontières , un avion explosé en vol , ah le novichock , balançons un peu de novichock sur un banc publique .Bon de toute façon , maintenant c'est dans la poche , reste plus qu'a attendre le bon moment! C'est Hillary qui doit etre contente ! Heureusement que Poutine est intelligent , les premiers missiles seront pour Washington  , après ,pour nous bien sur , mais les premiers pour eux , ça j'en suis sur !In Poutine i trust! Don't Forget the big reset ! Il était temps , des milliardaires commençaient a se chier dessus et demandaient a etre imposés pour éviter la guerre civile .

Lilas 25 février 2022 à 00:36

Je me souviens DS que vous étiez un peu inquiet à la dernière émission sur l’Ukraine. Les invités l’étaient presque moins que vous. Vous aviez bien perçu la situation je trouve. 

Beaucoup ont été trop optimistes sur ce sujet là...

Max Médio 24 février 2022 à 23:52

On savait que l’armée allemande était en piteux état. Mais on ne savait pas que les généraux de la Bundeswehr étaient prêts à déposer les armes à la première attaque russe. «L’institution que j’ai l’honneur de diriger est plus ou moins fauchée», a déploré le chef de l’armée de terre, Alfons Mais, quelques heures après l’invasion russe en Ukraine.

Libération :

Bundeswehr «Fauchée», l’armée allemande craint la débandade après l’invasion russe en Ukraine

Max Médio 24 février 2022 à 22:49

Restons prudents et circonspects.

L'Ukraine n'est pas très loin et nous sommes à une portée de missile si jamais un crétin, comme dans Docteur Follamour, se mettait à disjoncter. 

Une pensée à nos amis Belges qui accueillent sur leur sol le commandement militaire de l'Otan à Mons et le siège à Bruxelles. 

Nonobstant d'autres capitales qui accueillent des services et bureaux de cette association (Rome, Naples, Luxembourg, Strasbourg, Istanbul, Lille, Francfort, ...).

Chris 24 février 2022 à 22:25

Tristan Le Gall 24 février 2022 à 20:52

Ukraine : et maintenant, s'informer

Parce qu'avant, vous ne vous informiez pas, Daniel ? Ca explique donc vos billets peu inspirés du matinaute sur le sujet.

Au moins, vous avez le courage d'admettre que vous vous êtes planté (bon nombre d'asinautes n'ont visiblement pas ce courage là). Peut-être devriez vous demandé à ceux qui ne se sont pas plantés comment ils faisaient pour s'informer sur l'Ukraine ? Je vais vous donner un tuyau: la première étape, c'était ne pas croire un traitre mot de la propagande Poutinienne realyée par bon nombre de tocards (Zemmour, Le Pen, mais aussi Mélenchon, Berruyer etc).