R-one 10 novembre 2021 à 11:31

j'etais de cet avis, en particulier pas du tout convaincu du progrès que serait la voiture éléctrique mais je viens de voir un autre documentaire (à contresens, de Jonas Schneiter, journaliste de la RTS et Marc Muller ingénieur), que je n'ai pas de raison de remettre en question à priori , et qui interview G. Pitron d'ailleurs, pour ensuite le contredire sur un certain nombre de sujet. le green bashing sponsorisé par le vieux monde des énergies fossile est lui aussi très présent, difficile de se faire une idée claire...

Cultive ton jardin 3 mai 2018 à 14:30

Un entretien avec François Jarrige, historien co-auteur du livre "La contamination du monde", fait le point sur la comparaison, parfois faussée, entre énergies traditionnelles et alternatives. Ça vaut le coup de s'y coller (et en plus, ce texte là, contrairement au bouquin, ne compte pas 500 pages).

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 1 mai 2018 à 22:37

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Robert· 29 avril 2018 à 18:04

"Les grands partis politiques croissancistes n'ont évidemment aucune solution à proposer."  

Si j'ai bien suivi Guillaume Pitron sur Hors-Série, il n'est pas non-croissanciste.

Robert· 29 avril 2018 à 14:33

"Problème sans solution"

"On ne résout un problème avec les modes de pensée qui l'ont engendré" (Albert Einstei cité par  Guillaule Pitron  dans l'excellente émission  Aux ressources sur Hors(Série.

Glubzite 28 avril 2018 à 17:28

A quand une émission sur la collapsologie et son traitement médiatique ? Pablo Servigne a été invité dans de nombreux médias contrairement à ce à quoi on aurait pu s'attendre. Cependant ses interventions et d'autres n'ont pas bouleversé les lignes éditoriales, alors qu'il s'agit de sujets prioritaires. La dissonance cognitive entre l'effondrement en cours et nos modes de vie est un sujet hautement médiatique.

jean-françois copé-décalé 28 avril 2018 à 16:09

Un point aveugle de la collapsologie et du décroissantisme : on ne décide pas par décret, sur la base d'une subite "prise de conscience" et sans heurts de "sortir de la croissance". La croissance est au fondement d'un système qui s'appelle le capitalisme, dont les logiques pénètrent l'ensemble des sphères de la vie et, relevant pour beaucoup de rapports de domination, "profitent" objectivement à certains. Sortir de la croissance, c'est faire la révolution.

La question principale étant dès lors : cette révolution sera-t-elle socialiste (propriété commune et délibération démocratique en matière économique) ou conservatrice/fasciste (monopolisation des moyens de production et rationnement autoritaire) ?

Ce n'est pas par la sobriété heureuse et les bons sentiments qu'on construira un avenir souhaitable.

pierrounet 28 avril 2018 à 11:21

@Jun H: Vous dites:

""Les solutions existent!
- sobriété dans les consommations
- décroissance économique
- décroissance démographique dans les pays consommateurs....
- recyclage ""

Vous en oubliez une, vraiment efficace: LA GUERRE...

Jun H? 28 avril 2018 à 11:07

Les solutions existent!
- sobriété dans les consommations
- décroissance économique
- décroissance démographique dans les pays consommateurs....
- recyclage 

Nausicaa 27 avril 2018 à 23:05

A chaque fois qu'on est mis face à la preuve que les collapsologues ont raison (i. e. : il n'y a pas de solution pour maintenir notre mode de vie, l'effondrement arrivera et il faudra s'y adapter), on préfère encore reprendre un coup de martini et danser toute la nuit ; après tout, tant qu'on est vivants, on n'est pas morts.

Ces sujets sont terribles.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 27 avril 2018 à 18:39

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vinze 27 avril 2018 à 15:34

LA solution : La sobriété énergétique et donc la décroissance.

Cultive ton jardin 27 avril 2018 à 15:17

Je viens de lire "La contamination du monde", de François Jarrige et Thomas Le Roux, sous titré "Une histoire des pollutions à l'âge industriel". 

Cette histoire part de 1700 (eh oui, on ignorait encore le nom, mais on polluait déjà) et se "termine" (pas vraiment) dans les années 80. Passionnante et très instructive, car on retrouve, à travers des types de pollution très différents, les mêmes mécanismes de défense des uns et des autres, avec toujours la même fuite en avant qui permettra, grâce à de "nouvelles" découvertes, de remédier à la nuisibilité des anciennes. 

La pollution informatique, avec les métaux rares destructeurs en amont (extraction) et en aval (dissémination des déchets) y tient une toute petite place, mais indiscutable. 

Courage, le bouquin fait près de 500 pages. mais il mérite qu'on fasse l'effort.

Roger 27 avril 2018 à 12:34

J'ai comme l'impression qu'il sera plus intéressant de commenter ce billet après le passage Guillaume Pitron dans Hors-Série {plus d'une heure d'entretien, cela aide à comprendre exactement ce qu'il veut dire}...

DéLecteurdeVraiThé 27 avril 2018 à 11:52

Chris de Stoop journaliste Néerlandais a publié un livre Dit is mijn hof, c'est ma ferme, où il raconte la mort des petits agriculteurs de ces polders à côté d'Anvers sur la rive Sud de l’Escaut mais déjà en Hollande

Dans ce livre, il dépeint la collusion entre les mouvements de défense de la Nature et les autorités du port de Anvers : extension du port sur d'anciens polders contre transformation en espace naturel d'autres terres agricoles de polder. il décrit aussi la fin des petites exploitations remplacées par des serres géantes de production de tomates alimentées par des éoliennes

La lecture de ce livre dérange, surtout quand on y lit des mots comme "Natuur wordt dictatuur" (La nature devient dictature), lorsque la défense de la nature privilégie la défense de quelques animaux au détriment de la vie de centaines de familles d'agriculteurs

Dans le supermarché local d'une chaîne très bas prix, les légumes existent en deux catégories, la plus chère étant la bio. Sauf que la bio sont des légumes venus d'Amérique du Sud avec un bilan carbone certainement éloquent

Dobenas 27 avril 2018 à 11:33

Ceux qui se souviennent des émissions de Mermet n'oublient pas que l'exploitation des terres rares est une des causes des guerres dans la région des grands lacs et au nord congo.

Hallucined Imposteur 27 avril 2018 à 11:21

En 1981, je passais l' E.S.E.U (équivalence Bac) à Tolbiac.

Notre prof. d'histoire / géo nous décrivait des "problèmes" mondiaux devants être solutionnés avant l'an 2.000.

L'an 2.000 était une année butoir ; passé ce cap, ces "problèmes" deviendraient ingérables.

Force m'est de constater, aujourd'hui, que aucun de ces "problèmes" mondiaux n'a trouvé de solution complète et satisfaisante pour le bien commun.

-Déséquilibre Nord / Sud (famines, ...)

-Surexploitation des ressources terrestres

-Calculs à court terme des répartitions de richesse

-Acquis sociaux & Capitalisme

-Etc, etc ...

Bref, ce prof. regardait avec attention l'évolution des USA et leur doctrine dominante. ("Si cela se peut là-bas, dans moins de 10 ans ici !")

Moi, je et moi-même, nous avons :

1 GSM qui sert à téléphoner et à texter

1 même PC multi remis en forme (plus des logiciaux malins et gratuits (dont un qui économise en mode lecture)

et nous ne jouons pas à Candy Crash ni Cruche mais à "Candy au Boxon" ou "Candy Streap Teaseuse" !

Alexonthesp0t Joseph le chat 27 avril 2018 à 11:13

Ah la collapsologie, religion bourgeoise par excellence.

Bourgeoise pour croire que le monde ne s'est pas déjà effondré pour une bonne partie de ces habitants

Bourgeoise pour croire que cet effondrement sera pacifique, avec de la permaculture et de l'autarcie

Bourgeoise parce que cette peur elle vient de ce que l'on possède.

Amis bourgeois, si vous voulez vous préparer pour l’effondrement qui vient, n'apprenez pas a faire pousser des carottes mais aller dans un stand de tir, devenez nationaliste, donnez vos sous a l'armée française, construisez des murs aux frontières.

Parce que toute effondrement se fait dans le sang et les larmes, les bombes et les fusils, la guerre et la peur. Jamais vous n'en verrez la fin, une chute de "civilisation mondial techno-industriel" ne se fait pas un jours. J'espere que vous avez une cave profonde.

OH 27 avril 2018 à 11:11

C'est un fait. Imaginez alors, dans quelle situation je me trouve à devoir enseigner en "sciences et technologies de l'industrie et du développement durable". Déjà que j'ai une tendance à l'ambivalence, je risque de vraiment finir schizophrène.

Comment expliquer aux élèves qu'on leur vend du rêve ? Que développement ne peux aller avec durable, technologie et industrie avec écologie. Elèves qui, au passage, n'envisagent pas une seule seconde devoir se passer de téléphone portable.

Concernant les téléphones, j'ai travaillé dessus avec des 2nd en innovation technologique. Publicité, publicité, contre publicité, campagne iPhoneRevolt, démontage, empreinte carbone, obsolescence programmée.. pour finir par le très bon reportage de Cash Investigation de 2014 ou ici sur l'obsolescence programmée.

En 1er et terminale, je passe le très critiqué Home. Ca change des C'est pas sorcier...

Des films qui m'ont marqué : Le sel de la terre - Trilogie des Qati - Baraka - Gasland

Heureusement Nicolas Hulot va tous nous sauver... Séquences gamelles - De belles chutes qui font plaisir à voir

Ca me fait penser que j'ai son film à voir. Je ne sais pas pourquoi j'y vais à reculons depuis toutes ces années.

Adrien Mayer 27 avril 2018 à 11:05

Réponse d'un ami à la question posée par l'article : 

"Le problème de cette information c'est que la seule alternative est l'abandon de la sacro-sainte croissance. Et ça peu y sont préparés... Autant faire l'autruche."