Antibrouillards 16 septembre 2021 à 13:33

Pendant le naufrage du Titanic, des journalistes exposent aux passagers le problème en ces termes : 

faut-il incriminer la mauvaise conception de la coque, et veiller à l'avenir à la construire avec une technologie nettement plus en pointe ? ou bien faut-il admettre que les icebergs dérivent de manière imprévisible, ce que semble bien montrer le dernier rapport du GLOUP-PHIEC ? . 

Pendant ce temps, quelques matelots mettent des chaloupes à la mer, tandis que d'autres, les plus nombreux, écoutent le débat.

et tout a fini au bouillon, déjà.... Gloub gloub.

Pour une lecture décalée du discours habituel, on peut écouter Roland Legrand nous parler de Neptune, "planète des croyances, du rêve, de la spiritualité, de l'immensité de l'Univers, de l'irrationnel "; Neptune qui est en plein dans son signe, celui des Poissons depuis 2012 et pour encore pas mal d'années:  jusqu'en 2026...

à 7' :        https://www.youtube.com/watch?v=SokWRGZdUKk&t=448s&ab_channel=RolandLegrand

Anthony 16 septembre 2021 à 11:33

En regardant les infos je me suis fait la réflexion (puisque je suis touché par l'événement) : les médias sont friands d'images "choques" (une voiture retournée, une toiture endommagée, des gens les pieds dans l'eau) Mais la réalité, c'est que la galère vient surtout après, quand il faut tout nettoyer, dégager la boue... Et là, ces images n'intéressent plus personne et les médias se sont tirés :-)

christina 16 septembre 2021 à 07:32

Et pendant ce temps ça continue de détruire des jardins et bétonner pour les JO 2024

À propos de jeux olympiques, je mets ça là :

les paroles de macron sont proprement hallucinantes

https://m.youtube.com/watch?v=Wz_PZHHXgYo 

clic droit ou ci-dessous :

C'est la sidération qui a empêché les athlètes insultés de se lever et se casser ?

Sidérant, mais avec macron plus rien ne devrait nous étonner... 

Et puis filer le pognon aux meilleurs au lieu de tous, toujours la compète quoi, idéologie de merde 

... une époque formidable (GPMarcel)

Et pendant qu'on est dans les trucs de fous :

https://mobile.twitter.com/H_Radisson/status/1368919338992951301

Tatanka 15 septembre 2021 à 19:18

Je me suis brouillé récemment avec un ami.

La conversation arrivant sur les dernières inondations, le réchauffement global et le CO2. Et là, à mon étonnement, il commence à dire que le CO2 produit par l'humanité n'a pas grand chose à voir avec ce qui se passe, que c'est cyclique, que le Méthane c'est pire que le CO2 et que les plus "grands professeurs" conteste le GIEC, qui a des conflits d'intérêt, etc...

Et moi pragmatique je lui demande de me donner des faits, des données et des noms. 

L'échange prend vite un tour émotionnel et il s'en va les larmes aux yeux.

Sur le coup je n'ai pas compris comment une discussion "technique" - valeur du CO2 dans le problème évoqué et qu'il ne nie pas - pouvait entrainer une émotion pareille.

Et puis j'ai compris.

Il s'agit de croyance.

J'ai compris qu'il prenait ce qui arrive pour une punition "divine".

je met "divine" bien que je ne sache pas qu'elle est sa foi. Il s'agit en tout cas d'une punition d'origine transcendante. Cette transcendance pouvant être n'importe qu'elle divinité, la nature, Gaïa ou les extra terrestres. Peut importe.

Je me demande combien de "climato-sceptiques" qui se disent "climato-réalistes" - c'est ainsi qu'il se définit - sont en fait des "fin-du-mondistes". Le mot "eschatologiste" pouvant induire en erreur.

Terrible situation.

Entre ceux qui pensent que problème ayant été créé par l'humain, il est en pouvoir de l'humain de le résoudre et ceux qui pensent que le "Ciel" nous punis pour notre arrogance, je choisis l'action.

Pas parce que "je crois en la victoire" mais parce que qui ne tente rien n'a rien et que je ne crois pas au "Ciel". :-)

Soyez réaliste, tentez l'impossible, l'avenir n'est écrit nulle part.

gracques 15 septembre 2021 à 19:04

Denier commentaire sans avoir lu les autres , mais la derniere phrase m'a fait bondir :

ET NON on ne "peut pas laisser faire les statistiques" pour réveiller les gens...

le climat qui a fait naitre ces "statistiques" actuelle est DEJA MORT et DEPASSE , c'est tout le probleme , meme si on arrete tout aujourdhui , les GES déjà presents dans l'athmosphere et pour un bail vont continuer a CHANGER le climat actuel .

En fait on sait déja que l'on va prendre a minima un degre de plus d'ici 2050... j'ai 62 ans et je peu vivre cette année , 2050 c'est demain , ceux qui naissent aujourdhui seront de jeunes adultes en 2050.

et un degre c'est encore plus de cata qu'aujourdhui , et c'est déjà acté!

Le truc c'est qu'il faut eviter que ces catastrophes ne se transforment pas en vrai cauchemars .

Tony A 15 septembre 2021 à 14:02

"Ne faut-il pas laisser les statistiques de fréquences, et les images, faire désormais le boulot toutes seules, si tant est que "le boulot" ..."

Inutile, l'écrasante majorité de la population mondiale sait qu'on va dans le mur.

Le problème c'est que cette majorité n'a aucun pouvoir de décision. 

Et je doute que "les statistiques de fréquences, et les images" puissent amener un pétrolier à renoncer à tout le pétrole qui dort sous la banquise et les calottes glaciaires.

sweetyworld 15 septembre 2021 à 13:51

A force d'en parler sans agir en conséquence, on banalise l'évènement...

La force du climat c'est qu'il est multiple et que les nouveaux évènements arrivent sans cesse, et de plus en plus. Souvent le journaliste, sur un sujet, attend une nouvelle péripétie pour en parler à nouveau, sinon aucun intérêt à diffuser une "vieille" info, qu'elle soit résolue ou non, exemple avec Julien Assange par exemple, toujours emprisonné pour avoir fait son taf de journaliste, ce qui devient, à force d'aucun changement, une normalisation de la situation.

On fait quoi contre le dérèglement du climat, dans les faits, au-delà des promesses et dires non tenues en pagaille? Rien, ou même plutôt ça s'aggrave plus vite que prévu, alors quand il n'y a pas de "nouveauté", catastrophe près de chez soi, pas besoin d'en parler, cela devient la norme que rien ne soit fait, donc pas besoin de continuer à diffuser l'alerte...

DéLecteurdeVraiThé 15 septembre 2021 à 13:15

"quantifier les corrélations entre phénomènes extrêmes et dérèglement climatique "

J'ai pas trop d'avis sur la question vu que je laisse parler mon nez, et

mon nez depuis que je suis gosse me dit que quand plusieurs gamins se libèrent dans une salle de dortoir, on suffoque et d'autres corrélations du même genre, y compris celles sur la finitude des ressources terrestres ou des barres chocolatées

Néanmoins, je voudrais communiquer ici car depuis quelques jours je me trouve dépassé côté écologie par des nouvelles venues de tous les bords et à commencer par les industriels de l'auto qui sortent tous en même temps des modèles plus écolos les uns que les autres (électriques et hydrogène avec un bel anneau d'eau au bout du pot d'échappement), et en corrélation l'augmentation des tarifs d'électricité de l'Espagne à la Suède, et toutes ces pubs de grandes sociétés encore plus propres que jamais j'aurai cru possible en un temps si rapide

Bon le modèle est toujours le même : les SUV de luxe, l'augmentation des tarifs de train, la réduction des lignes ferroviaires, la privatisation des autres...

et toute cette électricité propre, proprement fabriquée, et ces batteries électriques avec des autonomies du diable

mais bon j'ai du mal à tourner la page d'hier avec l'ombre de zemmour, là aussi je me demande s'il n'y a pas une corrélation "entre phénomènes extrêmes et dérèglement climatique "

Factory 15 septembre 2021 à 12:03

Autre question, les conclusions du GIEC servent-elles autant à faire prendre conscience à la population qu'il faut changer de mode de vie qu'à servir la stratégie des dirigeants pour imposer la conservation de ce mode de vie ? Combien de Mac Lesggy qui trompettent qu'on n'y peut rien et qu'il va falloir mettre la climatisation plus fort, et continuer d'acheter de multiples appareils électroniques motorisés (comme la brosse à dent Oral-B connectée, propagande consumériste relayée finement par la série Scène de ménage), pour combien de Madames Michu qui vont se dire qu'il faut apprendre à se passer de la technologie, accepter d'avoir un peu chaud, cuire son riz dans une casserole et passer le balais, au lieu de se précipiter sur un autocuiseur, un Dyson, une trottinette électrique, etc... ?

Nath 15 septembre 2021 à 11:38

A DS: Wouah, Daniel, juste une question: vous avez mangé-bu-fumé quoi hier ? Car comme dans le fameux film "Quand Harry rencontre Sally", j'ai envie de dire à la serveuse du resto: "Je veux la même chose". Merci pour cet excellent Matinaute. Biz. 

Guy PORTEIL 15 septembre 2021 à 11:35

Corrélation n'est pas causalité.

shuppy 15 septembre 2021 à 10:22

 et où un climatosceptique comme l'animateur Mac Lesggy aura toujours davantage d'impact que toutes les réfutations, comme le rappelle la récente controverse sur les épisodes cévenols

c’était en 2020 et on plus en présence d'une personne qui a du mal a reconnaitre ses approximations que d'un  climatosceptique,

Victime du #RCA, le plus grand glacier des Pyrénées françaises va disparaître. le phénomène est très rapide : Il a perdu plus de 40 m d'épaisseur depuis ma 1ère ascension, en 1975.  ( 14 sept 2021)

Poisson rouge 15 septembre 2021 à 10:01

Le  coeur du débat des presidentielles devrait être celui-là : la crise écologique. 

Choisir entre les propositions concrètes de chaque candidat pour espérer laisser une planète vivable à nos enfants.

Il est à craindre que ce ne soit pas le cas.

permanent waves 15 septembre 2021 à 09:44

au journal de 6h ce matin (15 septembre 2021 ) sur France Inter, une dame de 79 ans qui semblait avoir toute sa tête mettait en cause le maire de sa commune (ou de son village ) dans la construction d'une route qui causait l'innondation de sa maison ( pour la seconde fois )

Elle qui était déterminé à rester chez elle, allait suivre les conseils de ses enfants et finalement déménager !

à 79 ans donc !!

responsabilité humaine, mais à un niveau bien local cette fois 

compteur 15 septembre 2021 à 09:36

L’auteur de Bon Pote a révélé son identité il y a quelques mois, quand il a décidé d’arrêter son boulot (grandes assurances) : c’est Thomas Wagner.

Il est très actif sur LinkedIn. Probablement une habitude de son ancien milieu professionnel, mais aussi très utile pour contrer les discours techno-solutionistes (il existe un vaste monde professionnel dont je fais partie qui est addict à LinkedIn et pas à Twitter, comme Daniel).

https://www.linkedin.com/in/thomas-wagner-0807b932/

Ce serait intéressant de l’avoir chez @SI. Probablement une des voix actuelles les plus parlantes sur les limites de notre modèle économique face au changement climatique, et la déconstruction des fausses bonnes solutions. Il s’attaque particulièrement au mauvais travail des journalistes grand public, qui ignorent trop les conclusions des scientifiques pour mettre en relations les événements catastrophiques et le changement climatique d’un côté, tout en prônant tout et n’importe quoi niveau « solutions ».

GPMarcel 15 septembre 2021 à 09:32

La chanson du scaphandrier Léo Ferré

https://www.youtube.com/watch?v=IyXIaGZfoK4