Derelictio 10 janvier 2019 à 09:19

Bonjour,

Que vous défendiez certaines revendications portées par les GJ, pourquoi pas. Mais défendre ce boxeur, qui aurait « préparé » ses gants pour qu’ils fassent le plus mal possible, cela me parait pousser le bouchon un peu loin, surtout en justifiant ses actes par les violences policières, que personne ne nie, mais ne peuvent servir d’excuse dans le cas d’espèce ‘ou l’espèce de cas...)

Peregrinus 8 janvier 2019 à 21:39

Le site Lundi Matin propose un récit de cette histoire de transpalette planté dans la porte de notre cher ministre, qui fait la part de la prétendue vindicte des assaillants et celle de leur propre étonnement.

grrrz 7 janvier 2019 à 23:23

désolé de casser l'ambiance, là, mais votre boxeur c'est un bon gros faf

et la meuf qui a fait la chanson gentils méchants elle vient des veilleurs, groupuscule catho intégriste proche de la manif pour tous. mais bon apparemment pour beaucoup de gens ça a pas l'air d'être un problème, continuez comme ça; on sait déjà que tout ça va très mal finir.

Yanne 7 janvier 2019 à 22:05

Je voudrais juste faire une remise en perspective. Voyons un peu les choses de plus loin et avec des lunettes historiques.

Nous avons depuis des dizaines d'années une situation d'accumulation du pouvoir par les néo-libéraux.

Comme les hommes politiques n'étaient pas assez obéissants aux yeux des puissances d'argent, ils ont fini par mettre en France à la présidence de la république un homme à eux.

Les syndicats et les partis de gauche avaient été muselés de différentes manières, relativement softs, par les soi-disant partis de gauche vrais néo-cons.

Mais comme les néo-libéraux tenaient la presse mainstream, il était très difficile d'être sûrs, les mensonges et les manipulations étant fréquents. N'oublions pas que les néo-lib sont la faction politique dure du pouvoir économique capitaliste. Leur but, en bons dominants, est de défendre leurs intérêts, un de ces intérêts étant d'asservir les classes dominées, cf les déclarations d'Hayeck sur les ouvriers américains "trop heureux".

En 2018,  une partie de la population française, le bas des classes moyennes, est à l'os.

Un concours de circonstances extraordinaires, et les intérêts du pouvoir, provoquent une révolte très visible et très médiatisée. Mais surtout où il apparaît toute une série d'alliances, parfois étonnantes.  Au moment même où les média mainstream montrent leurs limites.

La question est de savoir si cette révolte a un intérêt en soi, ou si elle est seulement une interrogation ?

Cette interrogation étant : sommes-nous dans une dictature qui mériterait une révolution ? Après tout, tant qu'on ne s'oppose pas, on ne peut pas être sûr d'avoir en face de soi un pouvoir autoritaire. Et les Français apprennent à l'école ce qu'est une révolution. Plusieurs même, ont jalonné leur histoire. Et les classes moyennes inférieures ont suffisamment de connaissances pour y réfléchir, individuellement et collectivement.

Or, ce pouvoir coche toutes les cases du pouvoir autoritaire : 

médias menteurs et manipulateurs aux ordres, 

répression qui s'accroît au fur et à mesure que cette répression elle-même est niée par les médias, 

décisions prises avant même les concertations. 

Reniement le 1er janvier alors qu'on a semblé céder le 13 décembre. 

Et j'en passe. 

Donc la réponse est claire et nette : nous pouvons avoir un destin autre que celui de crever de faim à terme, nous et nos enfants, c'est de lutter, quitte à mourir, pour la démocratie. Parce que même en régime capitaliste, nous sommes des humains capables de penser plus loin et plus haut que soi. C'est inscrit dans nos gènes humains : nous pouvons nous dépasser et mourir pour la collectivité. C'est grâce à cette particularité que notre espèce a dominé la Terre.

Le chant national ne dit-il pas : 

"Nous entrerons dans la carrière 

quand nos aînés n'y seront plus, 

nous y trouverons leur poussière 

et la trace de leurs vertus. 

Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre! "

J'ai appris cela à l'école quand j'étais petite.

On appelle d'ailleurs ce couplet, la Marseillaise des enfants. La France est un pays de heurts et de bonheurs. C'est dans son essence. Et c'est un mythe fondateur sans lequel nous ne sommes rien, qu'un amas de cultures disparates et antagonistes.

L'avenir n'est écrit nulle part, mais le phénomène des gilets jaunes pourrait n'être qu'un prélude. 

Gardons-nous à gauche, gardons-nous à droite, gardons-nous d'autres régimes qui n'attendent que le signal de la guerre civile pour nous asservir. 

Mais n'en déplaise à ce grand idéologue qu'était Fukuyama, jamais  il n'y aura de fin à l'Histoire....

Tatanka 7 janvier 2019 à 18:07

Qué radicalisation..?

Pente naturelle des évènements.

Les Pouvoirs se fermant toute porte de sortie par le haut, la pression monte; ça va péter. 

Point

Ce qu'on ne sait pas, c'est par où ça va péter; et ce qui s'exprime c'est la crainte que ça pète par ici plutôt que par là. Certains pouvant même souhaiter qu'on fasse volontairement péter par là bas plutôt que par ici, dans un vain espoir de garder un certain contrôle sur le bordel qui vient...

Bonne chance...

Faab 7 janvier 2019 à 16:49

C'est pris au sérieux la revendication par un site d'extrême-droite de l'attaque du ministère ? Qui l'a repérée ?

J'ai fait une rapide enquête pour voir qui étaient ces gens, et ça semble la sphère des racistes assumés, adeptes d'une lutte de la blanche Europe contre l'envahisseur pas-d'chez-nous.

Le gars fait la promotion de Breivik, le mail ayant déposé le nom de domaine avait aussi déposé celui d'un site nommé euro-reconquista.com aujourd'hui inactif, on peut retrouver ce petit monde sur VKontakte, le Facebook russe qui ne filtre pas tout ça, et en matière de radicalisation, ils ne sont pas mal, au moins au niveau des mots.

Il y a une distance entre se lâcher sur un blog ou casser une porte et agir vraiment contre les personnes jusqu'à l'assassinat, mais ça fait un moment que je me demande si on va avoir un nouveau Maxime Brunerie.

Pour rappel aussi, dans le genre enragé en 2002, la même année que l'action de Brunerie : la tuerie de Nanterre avec un Richard Durn qui expliquait " …puisque j’étais devenu un mort-vivant par ma seule volonté, je décidais d’en finir en tuant une mini élite locale qui était le symbole et qui étaient les leaders et décideurs dans une ville que j’ai toujours exécrée… (...) Je vais devenir un serial killer, un forcené qui tue. Pourquoi ? Parce que le frustré que je suis ne veut pas mourir seul, alors que j’ai eu une vie de merde, je veux me sentir une fois puissant et libre".

L'ambiance actuelle est-elle favorable à tout ça ? Entre groupuscules se pensant en guerre/révolution et frustrés rêvant de se lâcher contre les "élites", on n'est pas loin des "radicalisations" qu'on évoque avec les attentats au nom de Daech qui ressemblent à du passage à l'acte de personnalités fragiles voulant finir en beauté, pulsions de mort "héroïque".

Finbien 7 janvier 2019 à 16:11

C'est pas des CRS qui roueraient de coups des Gilets Jaunes à terre... Non, pas du tout. Quoi que... 

Si après avoir visionné ça et comparé la réaction des médias vous n'avez pas compris ce qu'est l'indignation sélective, vous avez du chemin à faire.,

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 7 janvier 2019 à 14:57

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Tony A 7 janvier 2019 à 14:36

Ce boxeur s'est trompé de pays. 

S'il avait boxé à mains nues contre des robocops russes, vénézuéliens ou nicaraguayens, BFM et consorts l'auraient présenté en héros ! 

Quant à M. Griveaux, il me donne envie de revoir le film "Courage, fuyons !".

Hallucined Imposteur 7 janvier 2019 à 14:26

Radicalisé, tout est relatif. 

Le radical libre ? ZE Taxe combustion (C₄H₉OCH₂OO -> C₄H₈OCH₂OOH) le départ d'un mouvement...

"Eugène, passe moi l'oxygène!"

Et si ?

Tout ce bazar, oui ce bazar-là, désorganisé (empirisme) -du haut en bas et de bas en haut- serait-il le début de la fin ?

Ce fameux "Débit de la Fun" d'un système arrivé, finalement en bout course, droit dans le mur pourtant prévisible.

M'enfin, faut pas rêver car Dame Anne St BFM Buzzes pour nous.

inta 7 janvier 2019 à 13:56

Bien vu Daniel! Je me suis amusée (si l'on peut dire) à lire quelques commentaires sur la page Facebook de Valeurs Actuelles (Si! si!) J'ai été surprise par les réactions admiratives, voire dithyrambiques, concernant l'intervention du boxeur. Des bons catholiques pères de famille, manif pour tous, écrivaient dans un français désuet et sans faute leur admiration pour le courageux Christophe. Dingue non?

Atatorus 7 janvier 2019 à 13:20

Des manifestants qui s'en prennent à un ministère, ce n'est pas une première. À l'époque de la gauche plurielle et du gouvernement Jospin, un groupe de chasseurs avait carrément pris d'assaut le ministère de l'écologie de Dominique Voynet. Corrigez moi si je me trompe, mais je ne me souviens pas avoir entendu à l'époque que c'était la République  et la France qui avait été attaquées.

Il est vrai que BFM n'existait pas à l'époque. Et même si, l'aurait-il fait ?

evemarie 7 janvier 2019 à 12:45

BRAVO LE BOXEUR.... frachement ca fait 4 ans que je me fait lacrymogenisé, bousculer, empecher par ce regime de la cinquieme, et toujours encore, les bobos qui nous jugent , qui ne e remettent pas en question. Voir le boxeur , le bien que ca m'a fait, il est bon, c'est beau comme geste, par contre les coups de pieds au sol bof .. et la porte de Grivaux, comme pour les perquisitions de la FI, les bobo parlent de la violence pas de notre democratie. Comme se fait il que dans un etat ou l'etat d'urgence EST dans la constitution, je vous rappelle que nous sommes en guerre contre DAESH,  aucun flic qui garde les ministeres, un jour de manif dans leur quartier.. en vrai ils savent que les attentats c'est pour nous, et ils pensent comme Daniel, que ca suffit les GJ, Ca me fait penser aux bobos qui dans le metro ou en manif (equipe de TV de Canal) te manque de respect, ne s'excuse pas, ou s'excuse et continue a t'emmerder, en faite tu dois degager pour eux, et quand je les rééduque, ils osent, comme des profs a des élèves , me dire "ca suffit", que ne sont ils desemparé qd je  continue, "on est adulte et je vais continuer a t'enchainer" .. attention je ne gagne rien, pour le moment, comme les macronistes, ces bobos pensnet vraiment avoir raison, comme l'ecole et la sociétét qui les as toujours choyés , protégé, reconnu, comme des 'genis', mais si toute on le faisait , les bobos seraient moins sur d'eux et les femems bobos plus solidaire avec les autres femmes, alors que l'a elles sont totalement soumises, meme les femmes  deputés  sont a genoux et des femmes seules qui n'ont plus que comme choix, si elles ne veulent pas de solitudes, de se tapper les vieux  males libidineux. On est pas pret que les deux gauche se rejoigne, trop de mepris des deux cotés. mais c'est qd meme les bobos qui mangent et profitent, et nous qui payons. 

Poloi 7 janvier 2019 à 12:10

Pourtant c'est très simple, il y a les gentils et les méchants.

Pif 7 janvier 2019 à 11:59

Outre la déclaration de Griveaux qui a le mérite d'acter en mots la radicalisation du pouvoir (et le savoureux "Nous avons peut-être trop composé avec certains conservatismes" après 18 mois passage en force ), Le Maire dit à nouveau les choses clairement :

"Le ministre des Finances a ensuite expliqué qu'il fallait maintenant "avancer et avancer encore plus vite sur des sujets qui sont décisifs pour notre avenir collectif : notre système de retraites, l'indemnisation du chômage et un État qui doit être plus efficace au service des Français". Il s'agit selon lui désormais de déterminer "quelle dépense publique nous sommes prêts à réduire pour enfin réduire les impôts et les taxes des Français".

La réponse politique au mouvement des GJ par le pouvoir est d'utiliser l'excuse de la protestation aux impôts et taxes comme levier pour réduire encore plus "la dépense publique". Il va être intéressant de voir ce qu'en pense le personnel hospitalier, les enseignants, les policiers etc.

Radicalisation en effet, mais celle-ci est première et les autres en sont les conséquences.

M. Chat 7 janvier 2019 à 11:57

Le Sonderweg français vers le libéralisme autoritaire ? Via les institutions de la Vème république - rappel : l'article 16 (1) - puis le Vallsisme comme réponse aux attentats, et enfin Jupiter-qui-veille-sur-nous...

(1) : "Lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des Assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel.

Il en informe la Nation par un message."

Ce texte a été approuvé par "le peuple français" le 28/09/1958, à 79,25% des voix avec une abstention faible de 15,6%, le Oui étant majoritaire dans tous les départements; il n'a jamais été remis en cause par un vote, la seule correction envisagée étant celle d'une faute d'orthographe (la féminisation est envisagée) et Mmes Belloubet et Braun-Pivet ont bien insisté au cours des débats parlementaires récent sur la nécessité de maintenir ces dispositions. Les textes sont prêts; manque encore la décision, et l'événement opportun. Le simple retour à un régime strictement parlementaire avec une dose de proportionnelle comme tous les pays voisins ? Les gens qui nous dirigent appelleraient ça de la subversion; demandez-vous pourquoi.

DéLecteurdeVraiThé 7 janvier 2019 à 11:39

Tandis que nous nous intéressons pour départager les raisons et torts des violences à la suite de BFMTV et consœurs, on assiste à une (des) Radicalisation(s) du gouvernement qui met en œuvre ses réformes en ce début d'année.

Et voilà que Macron réforme sa cellule de com' et poursuit dans la bonne humeur

"2019 marquera le coup d’envoi des réformes de la PSG et du code du travail. La réforme des retraites... sera appliquée de manière progressive à compter du moins de juillet "

Autant de fuel qui exige d'éteindre au plus vite les étincelles que l'on voit ici et là aux carrefours et giratoires.

Avatar 7 janvier 2019 à 11:37

Radicalisation : le mot qui tue - Le Monde Diplomatique

petit - saconnex 7 janvier 2019 à 11:29

 Comparer les conseillers de la Présidence  qui quittent  l' Elysée  soit volontairement  , soit parce qu'ils ont  été  démis de leu fonction à des " rats qui quittent le navire" n'est pas  sérieux .

Beignet 7 janvier 2019 à 11:28

Merci pour cette analyse, comme toujours intelligente.

De mon côté, j'ai des amis qui ne voient l'extrême droite que du côté des gilets jaunes, et qui poussent des cris d'orfraie (et ça, ça fait mal aux oreilles) dès qu'on envisage l'hypothèse que l'extrême droite ait en vérité envahi la classe politique, et particulièrement, celle qui dirige actuellement.

Alors, dans cette radicalisation tous azimuts, qui sera l'allié objectif de la fascisation ? Les soutiens d'un État qui frappe, qui mutile et qui tue, ou ceux d'un mouvement qui donne des coups de pieds ?