Tatanka 26 mars 2021 à 17:50

Ce que je comprend de tout ce merdier, puisque de base, on n'a pas le Droit de prêcher/promouvoir/appeler à quelque chose de contraire à la Loi, c'est :

1 - qu'il y a un problème avec la Loi

2- qu'on utilise la Loi pour créer des problèmes

Je dirais donc comme un certain Directeur de Publication : "Allez tous vous faire ..."

Noonsa 26 mars 2021 à 09:34

Les occupations m’empêchent de lire tous les commentaires mais j’ai l’impression que personne ne s’est rendu compte que Schappia ne parle que du mariage permis par la loi, pas du mariage religieux. 

M_ 25 mars 2021 à 21:12

Au dela du debat sur les mots utilises et leurs interpretations possible, l'autre question est : 

Est ce que Schiappa tiendrait le meme discours a l'egard des preches catholiques et juifs de France ?

On peut supposer que c'est tout a fait possible. Elle a dit notamment : 

 Je ne mets pas sur le même plan la Manif pour tous et les terroristes islamistes, mais je souligne l'existence d'une convergence idéologique ». « Au cours des échanges d'une durée de près de deux heures, j'ai souligné une convergence idéologique entre différents courants de pensée se rejoignant dans le refus de l'altérité, dans la remise en cause des droits des femmes ou des droits des personnes LGBT+ » explique-t-elle dans son communiqué.

jammrek 25 mars 2021 à 16:19

A ceux qui s'étonneraient de la position de la LICRA on rappellera la stupéfiante déclaration, en 2015, de Benjamin Netanyahou selon laquelle les responsables de la Shoah n'étaient pas Hitler et les nazis :

http://www.slate.fr/story/108665/netanyahou-grand-mufti-jerusalem-responsable-shoah

DéLecteurdeVraiThé 25 mars 2021 à 15:22

Bon faut relativiser :

on aura plus facilement vaincu le/la Covid que l'antisémitisme ou l'islamophobie ou le racisme

il n'y a pas de vaccin contre ces trois formes d'épidémie

Bon faut relativiser :

Darmanin est antisémite et c'est normal si on le re-situe dans son contexte de girouette politique

Darmanin est aussi islamophobe

et maintenant on nous parle de plus en plus de Valls

c'est que le contexte est de plus en plus islamophobe et antisémite car l'un ne va pas sans l'autre et le pire c'est quand certains Juifs relativisent

Il y en a qui ne relativisent jamais comme Otto Tausig 

une rubrique de France Info entendue ce matin

Frédéri POCHARD 25 mars 2021 à 14:30

Alors... il ne me semble pas que M. Schiappa affirme que dans les prêches au sein des mosquées il faille faire la promotion de l'homosexualité.

Il n'empêche qu'elle piétine avec entrain le principe même de la laïcité.

Un-e représentant-e de l'état français n'a pas le droit de s'immiscer comme elle le fait, ne serait-ce qu'en suggérant ce que les prêtres doivent dire quand ils prêchent, dans le fonctionnement interne d'une religion quelle qu'elle soit.

Les prêtres et les croyant-e-s de telle ou telle religion ont parfaitement le droit de penser et de dire, surtout quand c'est entre elles/eux, que le mariage entre personnes du même sexe c'est "mal" selon les termes de leurs croyances. Ça s'appelle de la liberté de conscience.

Inversement, il n'est pas possible pour un-e croyant-e et a fortiori un prêtre (une prêtresse mais c'est plus que rare) d'empêcher d'une quelconque manière quiconque, y compris un-e fidèle, aurait décidé d'exercer un droit légalement défini par les lois de la république, y compris celui de se marier civilement avec une personne de même sexe, de le faire.

Sortir de ce cercle là comme le fait M. Schiappa, c'est piétiner la loi de 1905 qui ne soumet pas les religions à l'état mais les sépare. La sphère publique et donc politique à l'état et à la nation ; la religion dans la sphère privée.

Alors on peut légitimement se sentir un peu fatigué, lorsqu'on n'est pas un fidèle de la religion chrétienne dans sa variante catholique, de voir et surtout d'entendre le pape ou tel hiérarque du Vatican s'exprimer plus ou moins jésuitiquement contre le mariage des personnes du même sexe. Parce que là c'est fort souvent relayé par les médias bien en dehors de l'enceinte du Vatican et des églises où ce genre de propos devraient se trouver relégués. Par ailleurs, je ne me souviens pas que l'on entende trop notre personnel politique s'émouvoir de ce léger mais récurrent accroc à la loi de 1905. Et ça n'a jamais empêché que certaines collectivités de financer, plus ou moins discrètement, des événements spécifiquement catholiques comme les JMJ en France (qui ont bénéficié au minimum de moyens publics mis à leur disposition), sans que beaucoup s'en émeuvent.

Tony A 25 mars 2021 à 13:46

La charte "qu'elle demande aux organisations musulmanes de signer, supposerait que les religieux prennent position, dans leurs prêches, en faveur de l'homosexualité". 

Encore un texte bâclé ! 

On a oublié l'engagement à manger du porc et à chanter "Emmanuel vous voilà !"

Brenda Relax 25 mars 2021 à 13:37

Puisque Darmanin admire Napoléon pour s'être occupé de ces affreux juifs qui pratiquaient l'usure, je lui suggère de s'occuper aujourd'hui des forces financières avides qui poussent le monde dans le gouffre de la spéculation. Mais ça n'arrivera jamais, car ce type est du même acabit que ses collègues, fort avec les faibles et faible avec les forts.

Noonsa 25 mars 2021 à 13:04

Le twit mis en exergue est encore plus erroné que la paraphrase de Daniel Schneiderman: Schiappa ne demande pas que les religieux prennent position en faveur de l’homosexualité, évidemment encore moins de faire la promotion de l’homosexualité, elle demande que la loi soit respectée: « dans les prêches on considérera que deux hommes ont le droit de s’aimer, de se marier...». Concrètement cela signifie qu’un religieux ne pourra pas prêcher que deux hommes ou deux femmes n’ont pas le droit de se marier ou que la loi et ou la société devrait interdire le mariage. Ce qui est dissemblable d’un prêche en faveur de l’homosexualité! encore plus d’une promotion.

Daniel, veuillez vous ressaisir! c’est avec ces inexactitudes que le débat publique perd en qualité voire se fourvoie. 

Traroth 25 mars 2021 à 12:37

Cette charte pour la laïcité est la preuve éclatante qu'on en demande plus aux musulmans qu'aux chrétiens et aux juifs, qui refuseraient sans doute également de signer une telle déclaration. On reparle un instant de la "manif pour tous" ? Prétendre qu'il n'y aurait eu que des musulmans pour y participer serait du révisionnisme.

kusto 25 mars 2021 à 12:14

Cette dérive de la LICRA…

Il ne faudrait pas faire d'anachronisme, l'époque était antisémite, donc les lois napoléoniennes le sont forcément au minimum un peu.

Donc c'est ok de s'inspirer de lois antisémites, parce que l'antisémitisme était tendance à l'époque?

Je suis d'accord pour ne pas juger une personne en dehors du contexte de son époque, si c'est un jugement moral détaché de toute implication. Mais s'il s'agit de reporter ses idées et projets dans notre époque, on doit juger ces idées et projets avec nos valeurs.

MainInvisible 25 mars 2021 à 12:05

L'Automobile Club de France dont les statuts précisent qu'il n'est réservé qu'aux homme ou le Jockey Club réservé à une prétendue élite et interdit aux femmes, sont-ils aux yeux de Darmanin, Schappia, Balnquer et Macron séparatistes ou n'étant pas islamo-gauchistes, cela suffit-il pour considérer qu'ils respectent les valeurs de la République ?

Thomas 25 mars 2021 à 12:05

Je viens de lire le communiqué de la Licra. Franchement, j'ai la rage. 

La Licra écrit : 

"Les troubles évoqués par M. Darmanin sont historiquement établis, la pratique de l'usure ayant, au beau milieu de la crise économique de 1805, engendré des projets de pogroms et servi de justification à la haine des juifs. C'est dans ce contexte que Napoléon, alerté des risques de massacre par Fouché, décide d'intervenir, sur la base notamment de troubles constatés en Alsace lors d'une de ses visites" 

En fait c'est délirant, là. 

G. Darmanin écrit que des juifs étaient fauteurs de trouble sans jamais parler de menace contre eux, et La Licra valide en disant en somme : "il a raison, il y avait bien des projets de pogroms contre les juifs, des risques de massacre". Donc des troubles contre les juifs !! 

A moins que les "troubles constatés en Alsace" soient des réactions de juifs à ces menaces, mais que Darmanin le taise est alors infâme, et que la Licra ne le relève pas est écoeurant. 

Car elle conclut plus bas que du coup, ce que dit G. Darmanin "relève du débat d'idée et de l'appréciation de chacun". 

La Licra se bat contre l'antisémtisme avec ces arguments ? On croit rêver. Colère. 

Olivier 25 mars 2021 à 12:02

Darmanin : soupçonné de viol, qui a admis du sexe contre une faveur, ancien d'extrême droite et maintenant antisémite : toujours en place.

Dans une de ses dernières sortie, Emmanuel Todd pointait la toute puissance de l'Intérieur,

Il imaginait comme probable Darmanin mettant aux arrêts Macron en mai 2022.

J"ajouterai, avec la complicité du petit monde médiatique Bolloréocompatibe.

Qu'entend-on sur ces antennes :

1- Macron est un dictateur pour les braves gens

2- La dictature, c'est contre les banlieues et l'islam qu'il faut l'employer.

Ce fait un an que suis persuadé qu'une alternative de droite à Macron, dont les deux Le Pen sont exclues, se met en place. Avec les activistes, certain.nes au gouvernement, les  complices, CNEWS and Co, et les andouilles qui se doutent d'un truc, mais ne pipent mot, de France Inter à Marianne.

Cultive ton jardin 25 mars 2021 à 11:59

Peut être Birnbaum a-til, depuis cet entretien, lu le communiqué de la Licra... qui le cite frauduleusement en triant ce qui l'arrange dans ce qu'il a écrit: 

"Comme le relève Pierre Birnbaum, « Par l’entremise de la Révolution française, les Juifs sont devenus des citoyens de la patrie ; en revenant à l’alliance verticale monarchique, ils préservent leur insertion dans la patrie […]. De la monarchie des Bourbons à l’Empire napoléonien, les Juifs s’affichent comme les plus fidèles des sujets : nulle duperie dans cette allégeance puisque à leurs yeux –et [leurs] textes le démontrent amplement-, le monarque comme l’Empereur ont été choisis par l’Éternel pour accomplir Sa volonté ». 

Ce serait intéressant de savoir ce qu'il y avait à la place de [...]

Bobo 25 mars 2021 à 11:47

En bon ministre de l'intérieur garant de l'ordre publique et de l'égalité (républicaine), il faudrait que Darnanin fasse signer une  charte similaire aux représentants des autres religions, non ? Pourquoi il ne le fait pas  ?

isaton 25 mars 2021 à 10:28

Oui, c’est quoi ce délire que d’exiger la promotion de l’homosexualité dans le discours religieux musulman, alors que l’église catholique vient de réaffirmer l’incompatibilité du mariage de personnes de sexualité homosexuelles entre elles et de son magistère ?
Je suis une personne à la sexualité homosexuelle, et je ne demande pas qui que ce soit que l’on me promeuve, juste, que l’on ne m’emmerde pas à ce sujet.

Eh, gens de gouvernement ou d’engagement politique, lâchez la grappe des personnes de confession musulmane, vous allez voir, ça va vous détendre. 

Bipbip 25 mars 2021 à 10:21

L'émission la plus catastrophique, la plus partisane, la plus fausse historiquement parlant. Qu'est ce que c'est que ce défouloir-foutoir? Certain que qui n'avance pas recule...mais tout de même..

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 25 mars 2021 à 10:21

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Hallucined Imposteur 25 mars 2021 à 10:15

La LICRA, c'est un synthétique de chapelle et de très mauvaise qualité.

Ras le bol !!!

Demander à la LICRA de porter plainte contre Darmanain, faut être bien  bête :

mea culpa, mea maxima cool pat.