Ervé 5 avril 2017 à 08:49
Marianne au secours de Mélenchon.
Quelques précisions et rectifications utiles.

Bruno JUILLARD 1 avril 2017 à 15:19
Hors sujet, mais toujours aucun article sur la Guyane...
ASI fait pire que la presse nationale et la télé qui s'était quand même réveillée quatre jours en retard (pour de nouveau hiberner tout de suite après)...
Mais je vous rappelle qu'on est toujours bloqué (pour la bonne cause) et c'est triste à dire mais je sens qu'au 1er tour on va avoir un pourcentage de Le Pen en Guyane assez immense...
Et Mélenchon n'est pas venu nous voir... il a préféré les Antilles...

Holden 31 mars 2017 à 18:43
Vous êtes bien naïfs, si vous pensez que les "bulles" sont hermétiques.

Les contenus traversent les bulles. C'est mal connaitre la circulation des "informations" sur les réseaux sociaux de croire en l'étanchéité. Sur 25 000 partages, c'est une grosse erreur de croire qu'il ne s'agit que de frontistes convaincus. Monsieur et Madame tout-le-monde ont forcément dans leurs contacts 2 ou 3 sympathisants, ou électeurs potentiels, du FN qui partageront l'info, et eux-même le partageront peut-être à leur amis Facebook, sans réaliser vraiment que ça vient de la fachosphère. Et s'ils ne partagent pas, ils peuvent en parler à la machine à café du boulot ou au bistrot, ou à un repas de famille.

Le FN est estimé à 25%. Vous croyez qu'à ce niveau, les électeurs FN ne fréquentent que d'autres électeurs FN, et ne sont en contact sur la toile qu'avec des frontistes convaincus, enfermés dans leur bulle ?

1/4 de l'électorat, ça veut dire qu'on a forcément tous un collègue, un ami, un parent susceptible de voter FN. Et plus on descend dans les classes sociales, plus la probabilité augmente. Donc l'électeur FN qui partage un contenu a forcément dans ses contacts des proches ou des relations qui ne votent pas FN.

Sortez de votre bulle, Daniel !

guy l'éclair 31 mars 2017 à 15:32
Melenchon est toléré par le système parce que son attitude divise le vote populaire.
Idem pour le fn.
Pourtant, de mémoire, le seul moment où le vote des catégories populaires a été victorieux c'est en 2005 avec le soutien du fn et d'une partie de l'appareil du ps et ce malgré l'opposition de la quasi-totalité des média.

Ervé 31 mars 2017 à 13:50
Mélenchon augmentant d'une moitié piquée au FN, le nombre de ses électeurs. Quel optimisme !
Vous en connaissez beaucoup, vous, des électeurs potentiels de Le Pen, prêts à voter pour lui ?
Ce que je retiens de leurs bribes de discours glanées au hasard de conversations, c'est essentiellement l'expression de leur racisme, de leur xénophobie, de leur espoir racorni d'une France débarrassée de ses immigrés, rendue aux "vrais Français".
Qu'est ce que Mélenchon a de commun avec eux ?

Réponse à Faab, mal placée.

hansolo 31 mars 2017 à 13:36
De toute manière, si on veut ressortir des citations de n'importe quel homme politique qui a un peu "roulé sa bosse" on trouvera toujours de quoi faire.

A mes yeux, l'interview de Mélenchon où il expliquait face caméra, qu'il avait cherché a s'arranger avec Hollande pour truquer les résultats d'élections du PS est bien plus dévastatrice ...

Faab 31 mars 2017 à 13:15
Moi j'dis que Mélenchon ne devrait pas esquiver le parallèle, se mettre en concurrence directe avec le FN plutôt que Fillon ou Macron, dire aux potentiels électeurs FN qui ont d'autres obsessions que la couleur de peau ou l'entretien des clochers, qu'il est une alternative plus crédible que Le Pen.
Etre attentif aux perdants de la mondialisation, il le sera, quitte à fermer des frontières (protectionnisme solidaire), et au moins, il ne sera pas bloqué au 2nd tour de la présidentielle.

A mon avis, il doit y avoir 7-8% de potentiels électeurs FN qui se sont convaincus que Marine n'était pas Jean-Marie pour croire à une réelle protection par l'Etat, la Nation, et qui pourraient voir que Mélenchon est mieux placé pour ça. Le coeur idéologique du FN ne devrait pas être à plus de 15%, les 10% de plus dans les sondages doivent être des indécis et ceux qui désormais s'en foutent, se sont engagé là-dedans et n'écoutent plus guère autre chose.

Mais pour que ça change, il faudrait qu'ils aient un contact simple à la parole de Mélenchon, des signaux forts induisant l'intérêt. Là, la sphère FN reste plutôt entre-elle, entre (auto-)convaincus, elle ne va pas regarder des heures de vidéo France Insoumise, mais on a vu que ça pouvait aller vite avec la patronne de café de Calais qui pensait voter FN et a changé d'avis après l'échange avec Mélenchon à l'Emission Politique (de mémoire, c'était là).
Mélenchon actuellement à 14-15% + 7-8% pris aux FN, ça le place au second tour.

shigeyuki 31 mars 2017 à 13:00
Ben moi ce qui me fascine surtout c'est cette façon de faire "mine de rien", d'y revenir toujours de manière têtue, obstinée! De nous vendre ce vieux bouillon de 11heures!
Même ici à Arrêt sur images!
Allez vlan, un petit dernier pour la route avant de fermer la boutique et de partir en vacances!!
A croire que c'est ça, la ligne éditoriale du site à la fin!
Cette petite musiquette élégante un brin perverse qui tient à nous faire mélanger les "extrêmes", confondre les lignes, assimiler voix populaire avec injonctions populistes!, renvoyer dos à dos Mélenchon, le Pen etc!
Sous prétexte en plus d'aller débusquer les perversités sémantiques, médiatiques, cryptées, des uns et des autres!
Hier c'était déjà "la mélenchosphère", devant renvoyer par des ramifications secrètes, souterraines, inconscientes mais terriblement efficaces à la "fachosphère" bien sûr!
Et voilà bingo! Aujourd'hui, le mot arrive en avanlanche, la fachosphère à laquelle devinez qui se retrouve encore associé!?
J'en peux plus de cette perversité de la vieille socialdemocratiesphère que ce soit dans lestélés ou sur le net!
Pas ici!!
Il y a tant à dire! Le nouveau permis de tuer de la police! Le formatage insidieux de nos vies, le transhumanisme, Bayer-Monsanto, le Tafta-Macron, le procès inaudible de rémi Fraisse, etc etc etc

manu@home 31 mars 2017 à 12:53
Je ne crois pas qu'on puisse dire que Fabius évite de prendre une décision, puisque au bout du compte la France a fourni des armes à al Nosra.

@CMichael_fr 31 mars 2017 à 12:31
Bonjour,
Il parait que la conviction politique est aussi fortement ancrée que la conviction religieuse dans notre cerveau. Alors on pourrait bien poser la question suivante: si l'on apportait auprès d'un croyant la preuve que Dieu n'existe pas, le croirait t-il ?
Les faits étant, à priori, les mêmes pour tout le même, nous devrions en théorie nous entendre sur tout. Or c'est loin d'être le cas. La lecture partiale, volontaire ou pas, parasite notre lecture des évènements.
D'ailleurs ceux qui ont partagé l'article en question sur Facebook auraient pu prendre la peine de lire l'article dans son intégralité et il n'y avait plus de sujet.
Pour votre serviteur, ayant constaté l'ancienneté de l'article, mon absence d’éléments me permettant de contextualiser ce titre, je suis rapidement passé à autre chose.

bleu ciel 31 mars 2017 à 11:59
Mine de rien, alors que Melenchon était « l’accroche », voilà de nouveau le Front National au centre de la chronique et des commentaires, comme il est au centre du débat de cette présidentielle.
Hamon y a consacré l’essentiel de son meeting de Lille. N’a-t-il rien de plus intéressant à débattre ? (suggestions au hasard : la répartition du travail et des richesses, l’économie « soutenable »…etc).
Tous, qui se rallient à Macron, déclarent ainsi faire barrière au FN. N’ont-ils pas d’autre argument que les bons sondages d'EM? (suggestion au hasard : son programme pour redresser la France, ses idées neuves ..etc). Ah zut, je crois que ce n’est pas le bon exemple ;o))
Quand même, à force de parler du loup...

Totorugo 31 mars 2017 à 11:18
Un peu de Mélenchon, un peu de Le Pen, et rien de consistant à dire là-dessus. Et hop, en vacances ! Ça occupera bien mélancholâtres et mélenchologues, lepen-à-jouïr et lepen-à-haïr, et ça fera toujours du clic pendant l'absence du chef.

Eh, les-qui-sont-pas-chef, vous voulez pas profiter de l'absence du patron pour prendre l'outil de travail en main ?

DéLecteurdeVraiThé 31 mars 2017 à 11:17
Je n'avais pas compris la phrase "Sur ces entrefaites, le matinaute s'accorde quelques vacances de printemps. Mais reviendra dès que nécessaire." D'autres m'ont aidé ici par leurs commentaires. J'ai cru que "matinaute" me concernait et je me demandais comment se faisait-il que les agents de sa Majesté soit aussi mal informés :)
Bonnes vacances à vous Daniel Schneidermann, rechargez vous bien car ensuite nous allons encore davantage avoir besoin de vous

Dogu 31 mars 2017 à 10:48
Ben il choisit son moment pour partir le Matinaute !

En meme temps, ca se voyait qu'il avait besoin de vacances.

RST 31 mars 2017 à 10:47
... la possibilité du matinaute de prendre des vacances, surtout en ce moment. On fait comment , nous maintenant ?

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 31 mars 2017 à 10:42

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Monsieur X 31 mars 2017 à 10:41
[quote=@si]La citation peut en tout cas s'inscrire dans la longue tradition des citations boiteuses, à la manière de "Al Nosra fait du bon boulot en Syrie" -citation attribuée à Fabius à la suite, là encore, d'une retranscription ambigüe du Monde (toute l'histoire est là)-, et censée démontrer sa complaisance à l'égard de la branche syrienne d'Al Qaida, alors qu'elle montre surtout le refus absolu de l'ex-ministre de se mouiller dans quelque prise de position que ce soit (nuance mince, j'en conviens, mais nuance).

Et à quoi ça sert qu'on se décarcasse dans les commentaires ? La citation de Fabius est bien problématique, même restituée dans tout son contexte, parce que "ne pas prendre parti", c'est dire "Al Qaeda, pour ou contre ?", c'est à dire en fait déjà être très loin dans le délire (remplacer Al Qaeda par Hitler, les Pédophiles, les Cannibales si on ne comprend pas l'argument).
La citation de Mélenchon, même prise sans son contexte, me semble autrement moins problématique. Le FN est une offre politique identifiable, ce qui n'est pas forcément le cas des autres à l'époque, dont on peinait à voir les différences (voulez vous plus d'Europe et plus de guerre, ou plus de guerre et plus d'Europe ?)

Antonin Atger 31 mars 2017 à 10:34
Le plus étonnant, selon moi, ne se trouve pas là. Ce qui est impressionnant, c'est qu'une citation vieille de presque 30 ans puisse invalider pour certains des décennies de combats frontaux contre le front national, justement. Comme si ces quelques mots invalidaient le reste, et cataloguait Mélenchon dans le camps des menteurs.

Au delà de cette simple affaire, il y a une véritable réflexion sur la manière d'appréhender les individus en général, les politiciens en particulier, à mener.

DéLecteurdeVraiThé 31 mars 2017 à 10:07
Comme Ervé, je me dis à l'instar de Bobby Lapointe que pour une sonnerie c'est une belle sonnerie

Mais comme François Chevret, je constate aussi que si la politique est d'être présent sur l'espace public le parti de la haine et de la fille du cyclope y sont déversant à des assoiffés de solutions courtes et de phrases faites pour ankyloser l'esprit de quoi les satisfaire. Le poste TSF disait ce matin que la fille du cyclope a été dans tous les départements réunir dans les petites communes jusqu'à 1000 personnes.

A Strasbourg sur les marchés, le parti de la haine n'ose pas se montrer. C'est que dans cette ville qui en a connu d'autre, on se souvient encore du temps où cette politique des discours haineux fut mise en pratique et où la haine se répandit même entre les gens d'une même famille.

abracadabra 31 mars 2017 à 09:53
"Le pays est assis sur une poudrière de gens qui ne supportent plus la situation actuelle. Ces gens-là veulent du changement, mais nous ne proposons toujours rien ; alors, ils vont voir ailleurs. Le PS a abandonné la politique. Je vais vous dire quelque chose d'affreux : aujourd'hui, le parti qui réhabilite la politique, c'est le Front national."

Fascinant de voir les gens persister dans leurs obsessions ("les extrêmes se rejoignent") comme s'il y avait jamais eu la moindre ambiguïté de JLM vis-à-vis du FN, et alors qu'il fut un temps favorable à l'interdiction du FN : http://www.liberation.fr/france/1997/04/17/jean-luc-melenchon-c-est-le-front-national-qu-il-faut-interdire_202444