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LG 29 mars 2018 à 19:57

Après lecture de l'article ressorti de ses archives par le Monde Diplomatique, pas d'accord avec l'idée que ce soit "le discours traditionnel des présidents du CRIF". Il n'en a pas toujours été ainsi !

https://www.monde-diplomatique.fr/2011/07/GHILES_MEILHAC/20776

folavril-170143 folavril 29 mars 2018 à 16:47

La LDJ relaye sur son compte twitter une info selon laquelle Mireille Knoll aurait été la veuve de l'ancien président du KKL (fonds national juif), ce qui pourrait expliquer pourquoi le CRIF et la LDJ se sont sentis plus concernés par ce meurtre/assassinat que par d'autres. Un article au sujet de ce fonds et son implication dans la colonisation : 

https://www.humanite.fr/israel-le-kkl-soupconne-doperations-criminelles-630915

Par ailleurs, ce qui est hallucinant chez la LDJ et autres fachos, c'est la confusion entretenue, non plus entre antisémitisme et antisionisme - ça, on connaît -, mais entre antisionisme = vouloir la disparition d'Israël et antisionisme = demander l'arrêt de la colonisation des territoires occupés et défendre les droits des Palestiniens (qui n'existent pas, selon eux). 

Artur Porto 29 mars 2018 à 11:31

Merci pour ce rappel nécessaire. 

Ils sont nombreux  à "inciter à la haine" dont le démagogique et haineux propos comme le  "délit de M Wauquiez..."! 

Le président du CRIF utilise l'assassinat monstrueux, par des fanatiques aux méthodes fascistes, d'une octogénaire juive, pour exclure tous ceux qui ne mélangent pas antisémitisme et sionisme, ceux qui affirment haut et fort la différence entre le racisme pratiqué par l’État d'Israël et le peuple juif.

Ervé 29 mars 2018 à 10:30

Ceux qui ne le savaient pas encore, auront appris à cette occasion ce qu'est le CRIF : un rassemblement d'extrémistes assimilant toute critique de la politique israélienne à de l'antisémitisme.

Les interdictions de participation à cette marche blanche, décidées par leur nouveau président, auront transformé ce moment de recueillement et de communion, en un spectacle consternant. A vomir.

folavril-170143 folavril 28 mars 2018 à 23:16

Et ce qui devait arriver arriva. 

Mélenchon exclu de la marche par les fafs de la LDJ qui ont en revanche escorté Marine Le Pen pour lui permettre de rester, normal puisque LDJ et Identitaires sont super potes.

Le Monde a le culot d'écrire que Mélenchon a été expulsé par "les manifestants" et non par la LDJ. Gérard Miller (maintenant, Miller est antisémite...) a été lui aussi viré manu militari par des espèces de barbouzes. Un rabin (antisémite, sans doute) et le désormais célèbre Sylvain Attal (souvenez-vous, l'époux de la journaliste qui a quitté le média à propos de la Syrie) ont eux aussi été éjectés par les sbires de la LDJ. 

La famille Knoll ? C'est qui, c'est quoi ces gens-là ? Coup de chapeau au CRIF et à son président d'extrême-droite, bien joué les gars. 

Totorugo 28 mars 2018 à 23:02

Daniel, un point de vue complémentaire : il y a sans doute en effet des Kalifat et des Knoll, mais il y a aussi virtuellement dans chacun un excessif et un mesuré, un caricatural et nuancé, etc. Or on ne souligne peut-être pas suffisamment à quel point le dispositif médiatique nourrit l'un plus que l'autre. Il suffit d'entendre Mélenchon converser avec Hervé Kempf dans les colonnes de Reporterre, ou à l'inverse Baverez s'exprimer dans Le Monde Libre d'Aude Lancelin, pour constater combien un dispositif déontologique change complètement la donne. Oui, on peut considérer Mélenchon sérieusement même quand on est opposé à ses idées, à condition de le lire dans Reporterre. Et oui, surprise, on peut considérer que Baverez a un discours sérieux, construit et recevable, même quand on conteste avec virulence sa manière de penser les choses, à condition de l'entendre chez Lancelin.

On invite trop de Kalifat et pas suffisamment de Knoll, c'est entendu. Mais on utilise aussi des dispositifs pervers qui excitent constamment la "part-Kalifat" de n'importe quel invité, ensevelissant du même coup la "part-Knoll" qui existe même chez ceux dont les idées sont à l'opposé des nôtres.

fpbI 28 mars 2018 à 20:04

Une BONNE question. Une TRÈS bonne question. Merci de l'avoir posée.

grrrz 28 mars 2018 à 20:01

bon papier.

je viens d'apprendre le meurtre ignoble de cette dame, autant j'avoue que l'attentat du super U m'as pas spécialement remué (on finit par y devenir insensible sans doute), autant cette nouvelle m'as foutu un gros cafard. Surtout quand dans la même semaine une milice fasciste composée de profs de fac s'est livrée à une ratonnade sur un groupe d'élèves avec l'aval de leur "doyen". le fond de l'air est de plus en plus moisi.

angelo LENDARO 28 mars 2018 à 19:09

Mais est-ce vraiment de l’antisémitisme la cause du crime ? Rien n'est moins sur ,il me semble.Encore une fois le prisme de lecture médiatique est vraiment étonnant.Effet ,il suffit de lire le compte rendu du monde pour douter du caractère antisémite de cet acte de violence ,ce qui ne fait que valider la démarche de Mrs KNOL au passage. Encore une fois les "média sous influence" utilise l’émotion du faits divers pour défendre un biais d'une position politique...Absurde et dangereux.

folavril-170143 folavril 28 mars 2018 à 17:38

Ça s'annonçait mal à la base, cette marche blanche décidée sur le coup, sans connaître encore exactement les faits. C'est une nouvelle version de la fameuse communion nationale du 11 janvier qui aura donc, elle aussi, et avant même sa tenue, ses excommuniés. La dernière fois, ça se limitait aux banlieues (mahométans) et aux "périphéries" (FN), maintenant, c'est tout ce qui est à gauche du PS, même s'il n'a pas été fait mention du NPA - qui est probablement le mouvement le plus actif quand il s'agit des territoires occupés.  

Qu'en pense Emmanuel Todd ? Plus que jamais d'accord avec lui, plus d'islamophobie = plus d'antisémitisme. 

Valentin Fluteau 28 mars 2018 à 17:34

Merci beaucoup Daniel. En fait, l'humanité c'est bien

GPMarcel 28 mars 2018 à 17:19

Mais que je suis con! 

En réponse à Germain, en rebondissant,  plutôt sur le commentaire de Germain, j'ai cité Char et le souvenir. 

Nous ne sommes pas loin de l'Histoire et de son expérience.

Et je viens d'apprendre que les clefs du camion Histoire sur France 2 viennent d'être confiées à S.Bern et L. Deutsch...

Grrr!

Je retourne fendre du bois. Où est ma cognée?

Il y a des jours où je suis, complètement,  con.

Germain RITAL 28 mars 2018 à 16:33

Arnaud Beltrame et Daniel Knoll: un même travail du regard valant avertissement.

N'est-ce, comme je voudrais en avoir l'espoir, qu'une illusion due à la sorte de photophobie dont je pâtis, mais il me semble lire sur le regard méditatif d'Arnaud Beltrame accompagnant le reportage d' Antenne 2 et sur celui que j'oserai dire effaré de Daniel Knoll reproduit sur la matinale d' @si bien plus alarmante chose que celles auxquelles l'écume de la médiasphère nous intime de nous borner. À savoir qu'il est plus tard que l'on ne croit: que nos schémas idéologico-historiques de pensée permettent à notre regard de porter.

Car si l'antisémitisme est bien le fonds hélas commun des deux assassins événements en question, ce fonds précisément s'avère d'une obscurité autrement dangereuse que sa monstruosité historique passée. Je ne poursuivrai pas plus avant, incapable que je me sens d'aller plus loin que le présent incertain discernement. Il faudrait pour cela en effet prolonger le "travail du regard" (l'expression est de Merleau-Ponty à propos de Cézanne) auquel ceux d' d'Arnaud Beltrame et Daniel Knoll instamment nous convient. Que du moins leurs valeurs d'avertissement soient recueillies.

evemarie 28 mars 2018 à 16:24

" pourquoi, aux micros du matin, entend-on toujours les Francis Kalifat, et si rarement les Daniel Knoll ? " ben parceque les gens préfèrent insulter les 'autres' qq soient , insulter le gendarme, insulter la mémoire d'une femme, celle d'un peuple, que d'ouvrir son coeur à l'empathie, à l'amour. Lors de "Charlie" , on a TOUS marché derrière des fachos , et quel politique pour s'en émouvoir ? personne. A force de tapper sur la FI et JLM par peur de la gauche, ça fini par se retourner contre les peureux, hein Daniel, vous qui militez activement a l'éradication du Media et a l'election de Macron, vous avez devant vous; les gens qui sont a votre niveau. 

Mounia 28 mars 2018 à 16:11

Merci de poser les bonnes questions et de donner du sens aux mots M. Schneidermann. 

KE-SAIS-je 28 mars 2018 à 14:05

Comment peut-on évaluer la représentativité du CRIF ?

 ( sachant que l'Union Juive Fançaise qualifie le CRIF  de  lobby pro-israélien qui fait pression pour censurer toute critique et accusation de violation des droits de l'homme d'Israel ).

Combien de membres ? Quel budget ? Qui sont les donateurs ?

abracadabra 28 mars 2018 à 13:32

Merci.

DéLecteurdeVraiThé 28 mars 2018 à 12:59

Merci Daniel Schneidermann

Comme tous j'ai entendu la position du CRIF ce matin (ou hier) (pour moi à France Inter Info)

et j'ai été révolté

car je suis un Daniel Knoll aussi

et du fait du CRIF et de sa palabre inique, je n'avais plus ma place là où mon devoir de mémoire m'engager doublement ce soir Place Kléber à Strasbourg

Je découvre votre chronique et les mots de Daniel Knoll dont la peine doit être fulgurante

Je serai donc Place Kléber à Strasbourg n'en déplaise au CRIF car là est ma place comme petit-fils de Bundiste et critique de l'extrême droitisation d'Israël

Gerard RENAUD 28 mars 2018 à 12:51

 Billet juste et sobre. Merci à DS , quant au CRIF ?????  L’idée que je m'en faisais est encore une fois .......