jeannot 18 octobre 2010 à 18:14
Vous avez aimé le Médiator (maintenant interdit), vous allez adorer le Vastarel du même groupe Servier et toujours autorisé.
Dès septembre 2007, la Revue Prescrire titrait "Trimétazidine: toujours là...hélas!"
Elle continuait ainsi:
"Malgré une balance bénéfices-risques défavorable, la trimétazidine (Vastarel ou autres) reste commercialisé, exposant les patients à des risques injustifiés."

Prescrit depuis 45 ans, ce médicament n'a jamais démontré son efficacité clinique. Il est très prescrit aux personnes âgées qui se plaignent notamment de vertiges et d'acouphènes, et elles sont très nombreuses...

Prescrire note:" Le risque aujourd'hui bien établi de syndrome parkisonnien lié à la trimétazidine, fait nettement pencher la balance bénéfices-risques du côté défavorable."
Le Vastarel, malgré un SMR (service médical rendu) coté "faible" par la Haute Autorité de Santé, reste emboursé à 35%.

Prescrire concluait en 2007:" En 2006, plus de 9 millions de boîtes de Vastarel ou d'une copie, ont été remboursées par la CNAM, pour plus de 50 millions d'euros.C'est beaucoup pour un médicament qui ne devrait plus être utilisé!".

Daniel, demande l'avis du Président du Conseil de l'Ordre des médecins, le Dr Legmann. Il était conseiller municipal de Neuilly quand Sarkozy en était maire.


Précisions: 1) le syndrome parkinsonien se traduit par des troubles de la marche et des risques de chute de la personne âgée.
2) 50 millions d'euros c'est le budget annuel consacré par un gros Conseil Général pour financer les aide ménagères à domicile de 10.000 personnes âgées dépendantes relevant de l'APA.

A ce jour la situation est inchangée et la Revue Prescrire y a consacré plusieurs autres articles allant dans le même sens.

jpf 15 octobre 2010 à 10:40
Il est important de lire ce livre : dont le titre a été censuré pour comprendre que ce retrait n ' a été effectué que par la pugnacité d 'un médecin du fin fond de sa province , isolée , sans titre , simplement plus vigilante que les autres sur ce qui arrivait à ses malades.
Choquée et intriguée de voir des cas gravissimes d hypertension pulmonaire dans son service elle a simplement voulu comprendre et c'est la que son histoire devient presque comme un roman policier , avec peu de moyens , elle cherche à comprendre à rassembler des preuves
Face à elle , le silence prudent des autres médecins , les rumeurs sur son compte et surtout quand elle arrive enfin avec un dossier solide devant les " autorités " en matière de santé et de pharmacovigilance , à avoir un rendez vous pour exposer seule ce dossier , le mépris et l'inertie des dites autorités.
Lire son premier entretien avec l 'agence , la manière dont elle est reçu , elle n 'a droit qu ' à un exposé de 10 minutes , sans question ni réponse aprés avoir attendu dans un cagibi ou elle pouvait voir les avocats du laboratoire , mais c'est grâce à son courage et son obsession de mettre un terme à ce danger qu'elle a pu enfin être écouté.
Pourquoi le titre de ce bouquin a été censuré , parcequ' officiellement cela veut dire que si ce médicament a été retiré du marché en fait il n'a causé aucun dégât , donc personne n'est en droit de s'adresser à la justice pour avoir droit à réparation !!!!!!

Et si ASI s 'intéressait aux "médias " destinés aux médecins , ceux qui font le consensus en matière de médicament en France .... on trouverait un exemple de presse , riche et diffusant des informations sous influence ..... j espére qu ASI ira plus loin sur cet univers médiatique sous controle

Il a trouvé le stop 14 octobre 2010 à 20:46
Ben non,
Là vraiment pas.
Ces derniers temps, nous avions trouvé le matinaute en grande forme.
Il y a eu aussi un peu de flou.
Et puis il y a ça.
Je n'ai pas bien compris
Je me suis demandé où vous vouliez en venir, jusqu'à la phrase "Je relis la phrase du Monde : "le Mediator a échappé à cette interdiction". Et c'est tout. Dans ce bref article du site du Monde, pas d'explication sur le passe-droit mortel, dont a bénéficié le Mediator, commercialisé par le laboratoire Servier. La lutte de plusieurs années, de plusieurs malades, et du Dr Frachon, contre le médicament soupçonné, est demeurée, pour l'essentiel, souterraine. "
Là, un instant, j'ai trouvé le grand Daniel Schneidermann. Celui qui, mine de rien, nous donne un petit cours de lecture des médias, pointe du doigt la phrase qui en ne disant rien pourrait tout dire...
Et flop.
Devant ce questionnement, qu'est-ce qu'il fait le journaliste ? Il sort son Google, il tape trois mots, et puis rien. Pas une info, pas une information, pas un recoupement.
Alors s'il n'y a rien, c'est forcément qu'il y a quelquechose. Du caché, du lourd, du quifaupakonlesache...
Mais attention, hein, pas de conspirationnisme ici, pas de fausse rumeur, on désamorce vite la mèche avec un petit sourire du kapalairdytouché en annonçant dans le texte qu'il pourrait y avoir des rumeurs, mais rien de fondé.

Google, franchement, c'est une blague ? C'est ça, vraiment, le journalisme matutinal ? J'ai du passer à coté d'un Xieme degré...
Pas meme un petit coup de fil au Docteur Frachon ? Aux associations de victimes ? Au labo ? Des zinterviouves, des recoupements, des lectures de différentes publications, des avis de zexperts, je ne sais pas moi, je ne suis pas journaliste...
Mais c'est vrai qu'à 9h15, entre la lecture du Monde et l'horaire de livraison de la chronique du matin@ute, y'a pas le temps pour tout ça.
Alors peut-etre qu'il ne fallait pas. Peut-etre se garder tout ça de coté pour lancer quelqu'un sur le coup, attendre d'avoir une véritable info, plutot que cette chronique qui ne dit rien à part que Le Monde ne dit rien. Y'avait vraiment rien d'autre pour le 9h15 ?

Je pense au Point, je pense à l'histoire de l'ophtalmo raciste, et la responsabilité des journalistes dans une certaine décrédibilisation des médias. Heureusement, il y a @si. Oui, mais là....
Whou wotchise ze boeufcarottes ?

Wanda 14 octobre 2010 à 19:29
M; Schneiderman, je suis contente de voir que vous évoluez dans un sens intéressant !

A mon avis (mais je peux me tromper), la séparation droite gauche n'a plus beaucoup de sens aujourd'hui.
En revanche, ce qui (à mon avis) commence à prendre de plus en plus de sens, c'est bien que les politiques n'ont plus le sens de l'intérêt général.
La question devient bien "pour qui roule les politiques ? " ou encore "quelle est l'ampleur de la corruption ?"

Avant les politiques étaient amenés à défendre les entreprises nationales parce que leur réussite (productivité, compétitivité etc ... tous ces beaux mots dont nous sommes gavés à longueur de propagande aujourd'hui) était synonyme d'emploi. Et grâce à cet effet secondaire, ils pouvaient se dire que ça rattrapait l'intérêt général.
D'ailleurs c'est toujours l'argument qu'ils nous assènent.

Sauf qu'avec la mondialisation et les délocalisations, les multinationales vont chercher leurs employés ailleurs qu'en France, et que nous ne bénéficions plus de cet effet secondaire.
Il y a aussi le fait que les multinationales sont devenues bien plus puissantes que les états, et qu'elles ont des moyens qui transforment la démocratie en farce, vu que la volonté des électeurs n'est plus rien face à leur puissance.
De plus, il semble que le cynisme et la vision à court terme soit devenus leur ligne de conduite, alors même que nous, en tant que société, sommes confrontés à des challenges à moyen terme ou long terme hyper importants (peak oil, dérèglements climatiques) qu'elles s'acharnent à nier ou manipuler à leur avantage.

Il faut donc bien changer notre vision de ce que sont les enjeux et les forces en puissance.

Gavroche 14 octobre 2010 à 18:32
Les tentatives d'intimidation se multiplient :

Un article de Libé aujourd'hui

Voici la lettre reçue par les parents :

Madame, Monsieur,


Depuis plusieurs jours, des groupes de lycéens ou d’autres jeunes, qui affirment protester contre des
réformes, tentent de bloquer des lycées.

Monsieur le Recteur m’a demandé de porter à votre connaissance les éléments suivants :

• Ces blocages font obstacle au droit à l’éducation, garanti à tous les élèves et à leur famille. Ils
empêchent nombre d’élèves de suivre les cours, ce qui n’est pas admissible.
• La présence de lycéens dans la rue attire quelquefois un certain nombre de personnes qui
souhaitent troubler l’ordre public et peuvent mettre en cause la sécurité des élèves et des
personnels. L’accident survenu en Haute-Savoie le vendredi 9 octobre 2010 – au cours duquel
une jeune fille a été grièvement brûlée alors qu’elle participait au blocus de son établissement -
en est la dramatique illustration.
• L’absence des élèves en cours est contraire à l’obligation d’assiduité, qui figure dans la loi ainsi
que dans le règlement du lycée et s’impose à tous ceux qui y sont inscrits. Elle empêche les
lycéens de recevoir les enseignements prévus dans les programmes et nécessaires tant à leur
formation qu’à leur réussite aux examens.

Aussi je vous demande de bien vouloir rappeler à votre enfant qu’il a des droits et des obligations dans
le cadre de sa scolarité :

• Ses droits lui permettent de faire valoir ses opinions par le biais des instances officielles de
l’établissement : assemblée générale des délégués, conseil de la vie lycéenne et conseil
d’administration.

• Ses devoirs concernent l’assiduité, le respect de la liberté d’autrui et celui des biens. J’ajoute
que les absences non justifiées figureront sur les bulletins scolaires des élèves concernés.

Pour garantir à chacun le respect de ses droits et préserver aux élèves de notre lycée leurs chances de
réussite, nous comptons sur votre indispensable soutien.

Tout ça signé par les proviseurs, sur instruction du ministre à brushing ...
Bref, les jeunes "affirment" se mobiliser contre la réforme des retraites, meuh non, en fait, ils veulent juste foutre le bordel, ils sont trop cons, les jeunes...
Condamnés aux stages jusqu'à 40 ans, au petits boulots précaires, ou à se transformer en Tanguy. Bel avenir, hein.

Gavroche 14 octobre 2010 à 17:33
Désolée pour le hors sujet, mais ne sachant pas où poster, une info qui me paraît importante, à la suite du vite dit sur les lycéens, il y a eu d'autres articles :

Journalistes frappés par la police

Autre tabassage en règle ici, d'une mère de famille

Un lycéen blessé à Montreuil

Le témoignage d'une enseignante : lendemain de manif devant un lycée de France

Comme je le disais sur un autre forum, notre bon ministre de l'Education Nationale (à coups de tonfa) avait prévenu les jeunes la semaine dernière : manifester sur la voie publique, c'est dangereux...

Une chronique sur ce sujet me paraîtrait d'actualité !

claude 14 octobre 2010 à 17:25
Aujourd'hui Mme Cardin, spécialiste du médical sur France Inter,a parlé de ce problème et elle a, très bizarrement, oublié de préciser que la dangerosité de ce médiacement était reconnue aux USA, et ailleurs, depuis plus de dix ans. Peut-être a-t-elle oublié ce détail qui en dit long, il faut dire que je n'ai pas oublié (et pas pardonné) le matraquage qu'elle nous a imposé au sujet de la vaccination contre la grippe. Le livre d'Irène Frachon a fait l'objet d'une émission de Giordano il y a quelques mois.

bysonne 14 octobre 2010 à 16:19
J'avais entendu parlé du mediator dans le magazine de la santé je crois, mais pas comment il était arrivé sur le marché. C'est flippant. Je n'ai rien à dire de sérieux, tout a été dit dans le chro et le forum. Merci Daniel et aux @sinautes.


Juste pour rire, je viens de recevoir cette pub. dans mes éléments indésirables, :-)). Une méthode naturelle pour maigrir. Je me demande comment j'ai été ciblée :-))

Jean Herpin 14 octobre 2010 à 16:03
Pas si inconnu que ça. La Revue Prescrire l'avait dans le collimateur depuis un certain temps :

[http://www.prescrire.org/aLaUne/dossierVigBenfluorex.php]

L'article a deux ans 1/2.

eva 14 octobre 2010 à 15:04
de se que j'ai trouvé sur le groupe Servier, c'est des spécialistes dans le genre ( http://cpolitic.wordpress.com/2007/11/20/laboratoire-servier-la-honte-de-lindustrie-pharmaceutique-francaise/ )
et d'autres spécificités aussi flippante sur les moyens qu'il se donne pour recruter ( http://hebdo.nouvelobs.com/sommaire/notre-epoque/026457/un-bien-curieux-laboratoire.html )
moi je dit c'est une enquête pour asi !

Ellis 14 octobre 2010 à 14:58
Il y a quelques semaines, le Magazine de la Santé avait invité Irène Frachon (http://www.france5.fr/magazinesante/010177/193/), je ne me souviens pas qu'elle ait parlé des liens idéologiques avec l'extrême-droite, en revanche elle avait parlé d'obstruction de la part des organismes publics. Le sous-titre n'était pas encore censuré (sur décision d'un juge de Brest, après la plainte du labo, ai-je lu). C'est glaçant, d'autant qu'une situation tout à fait comparable s'était déjà produite avec l'Isoméride, médicament coupe-faim ayant entraîné des complications pulmonaires gravissimes, et aussi commercialisé par Servier.

[quote=Irène Frachon]
L'omniprésence de l'industrie pharmaceutique à tous les stades de la décision est un fait, avant d'être une critique. Elle n'est évidemment que la conséquence du retrait des pouvoirs publics de ce champ et donc du poids croissant du financement par l'industrie des différentes instances de contrôle des médicaments. Résultat: ce sont les producteurs eux-mêmes qui, de fait, procèdent à l'évaluation de leur production. La commission d'AMM, par exemple, qui décide en dernier ressort de la mise en circulation des médicaments et de leurs indications précises, enjeux de première importance financière, est financée aux trois quarts par des laboratoires.

Cultive ton jardin 14 octobre 2010 à 14:20
La revue "Prescrire", seule revue médicale entièrement exempte de publicité et de liens avec les labos, a récemment porté plainte contre l'Agence Européenne du Médicament pour "refus d'informer", détaillé en 5 points. La reproduction d'un des textes reçus suite à ses demandes d'info (légalement obligatoire) est particulièrement savoureuse: plus caviardé, tu meurs. Reste à peine un dixième du texte en clair!

http://www.prescrire.org/Fr/3/31/46506/0/NewsDetails.aspx?page=3

Faut-il attendre, chaque fois, que les morts soient assez nombreux pour qu'on les compte?

BADTIMES 14 octobre 2010 à 13:56
Après avoir perdu le dernier mandat (après Député et président du conseil général) qui lui restait dans l'Isère en 2001 (Maire de Voreppe pendant 4 mandats) le RPR DocteurMichel Hannoun a été tout naturellement "embauché" chez les Laboratoires Servier.

fredbous 14 octobre 2010 à 13:33
En Espagne et en Italie, le Mediator a été retiré du marché en 2003. En France, seulement en 2009. Les français sont quand même beaucoup plus résistants que les espagnols et les italiens ! Ou bien, l'autorité française de surveillance sanitaire n'aurait pas joué son rôle ? Parce qu'elle est en fait financée par les laboratoires pharmaceutiques dont elle est censée évaluer les produits ?

Dimitile 14 octobre 2010 à 12:39
en tout cas, d'après les dires de notre président, ils se connaissent très bien :

"Mais je ne veux pas faire votre portrait, comme on croque quelqu’un à distance. Je vous connais trop bien pour cela. Je préfère tenter d’exprimer votre identité profonde. "

Je me souviens de notre première rencontre en 1983. C’était déraisonnable, c’est là que je vois que vous êtes enthousiaste, vous pensiez déjà à l’époque que je serai Président de la République. Incorrigible Jacques SERVIER !

Extraits de :

ALLOCUTION DE M. LE PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE à l’occasion de la remise des insignes de Grand'Croix de la Légion d’Honneur au Docteur Jacques SERVIER Président fondateur des Laboratoires Servier
Palais de l’Élysée – Mardi 7 juillet 2009
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.servier.fr/pro/html_news_home/imgs/Sarkozy/Sarkozy.jpg&imgrefurl=http://www.servier.fr/pro/html_news_home/NewsView.asp%3Fidx%3D1744&usg=__4zgUY989ezTCE5Lb1w_6tWHstpI=&h=350&w=264&sz=63&hl=fr&start=13&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=E9gj7FPhnnD8pM:&tbnh=120&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dservier%2Bsarkozy%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26tbs%3Disch:1

IT 14 octobre 2010 à 12:12
Marrant, ce 9h15 a été bloqué comme spam, ici. Le "mediator" est peut-être plus connu des informaticiens...

Anthropia 14 octobre 2010 à 11:58
J'avais lu l'article, mais étais passée très vite sur le passage que vous citez, Daniel.
Et je me rends compte de votre regard de fin limier, qui perce tout de suite l'insuffisance journalistique, qui repère THE TRUC qu'il fallait creuser. Mais que font les chefs de rubrique, ils ne relisent pas ? Ou n'ont-ils plus les moyens de financer le complément d'enquête indispensable à la qualité d'un article, qui fait qu'un article, au lieu de commenter un communiqué de presse, creuse les sous-entendus ?
Et là en l'occurrence, ils avaient les moyens d'appeler Irène Frachon, ça ne coûtait qu'un coup de fil.

http://anthropia.blogg.org

nelly33 14 octobre 2010 à 11:42
En poursuivant la recherche, j'ai trouvé comme plusieurs d'entre vous un certain Michel Hannoun, ancien député de l'Isère devenu « directeur des études » des laboratoires Servier, reconverti en lobbyiste professionnel et omniprésent au palais Bourbon ! Il est également président de la fédération des métiers de la santé à l'UMP et membre du conseil de surveillance de l'AP-HP, etc ... Servier, c'est aussi le labo qui a délibérément vendu des millions de boites d'ISOMERIDE ...

Nicolas Vignon 14 octobre 2010 à 11:41
trouvé aussi avec google "servier ump"

http://www.cpolitic.com/cblog/2007/11/20/laboratoire-servier-la-honte-de-lindustrie-pharmaceutique-francaise/

"De là à rapprocher ce phénomène étrange et inexpliqué, au financement de Jacques Servier au FN et à l’UMP, il n’y a qu’un pas facile à franchir…"


je n ai aucune idée de la qualité de ce site (cpolitic.com), et vous?