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poisson
Comme d'habitude, j'ai l'impression qu'un truc m'échappe, que je ne comprends pas bien..
Le flic a insulté ce gars pour s'en débarrasser, car il était un témoin gênant d'un tabassage.
Et tout le monde de vouloir que la personne insulté porte plainte, ah mais il peut pas ses témoins risquent des trucs.., zut c'est ballot..
Mais moi je m'en fous qu'il porte plainte pour injure raciste. L'important c'est que si le mec qui s'est fait tabassé à froid sur la figure, le nez cassé par une matraque (légitime défense de la matraque?), a envie de porter plainte contre les flics, le jeune homme de sciences po soit son témoin sans tergiverser et sans se laisser intimider par des insultes.
Les blessures physiques sont prioritaires sur les blessures à l'âme, hein? Ou on en est rendu là que maintenant c'est le contraire?
Arabe, de Bondy, étudiant à sciences po, rien de grave mais si il se dégonfle de témoigner du tabassage scandaleux... au minimum je lui fais une main toute molle et au maximum il se prend un zef si je dois lui serrer la paluche un jour (c'est dire que moi, mes pulsions racistes, je les bride un max. et que la haine je la jette). -
ced
Ce qui frappe aussi dans cette une, c'est justement que Libé en fasse la une, à partir d'une information difficilement vérifiable. Imaginez la catastrophe pour les personnes victimes de ce genre d'agressions moins médiatisées, essayant de réclamer leur droit, si ce témoignage se révèle faux!
Ca serait un grave et important retour en arrière, parce que dé-crédibilisé.
Je ne suis pas victime de ce type de dérapages mais il faut être aveugle pour ne pas en voir. J'ai des amis de couleur de peau, qui s'en plaignent. Il suffit d'aller aux halles à Paris pour voir l'attitude des CRS. J'ai assisté à une scène d'insultes gratuites de la part des CRS oui.
Y a tellement de cas qui sont filmés dans les banlieues et pour lesquels il n'y a pas de suite et dont la presse en parle pas.
Aussi respectable que soit le protagoniste de cette histoire, son témoignage est pris en compte parce qu'il est étudiant à Sciences Po? Les autres ne sont pas crédibles? Ceci n'est pas un délit, non plus?
Ensuite je ne veux pas dire que toutes les forces de l'ordre ont des attitudes racistes. Le dérapage existe et c'est malheureusement la nature humaine, comme ici lors des manifestations assez violentes. En revanche l'inacceptable est la solidarité de la corporation sur le moment du fait et ensuite. Pour quelques brebis galeuses tout une corporation en pâtis. Je tenais à faire cet aparté. -
Natoussia
Mais vous allez arrêter un peu, tous, avec Sciences Po? Ca suffit, oui ! Remplacez dans votre tête ces deux mots maudits par "étudiant en fac d'anglais à Mulhouse", je suis sûre que votre niveau de rage va baisser d'un coup!
Oui, son appartenance à l'établissement lui a donné sans doute un accès plus facile aux médias. Oui, certains bien pensants se sont ans doute plus offusqués de l'affaire que s'il avait été chômeur. Mais lui n'y est pour rien, va falloir songer à ne pas se tromper de victime, nom d'une pipe au miel ! -
Salfra
Lisant ce forum et plusieurs remarques à propos de l'utilité de préciser que la victime du fait divers est étudiant à Sciences Po, il me revient les déclarations de notre président, alors ministre et candidat, sur l'épisode de Marseille (bus incendié, une jeune femme brûlée gravement) à Europe 1:
"S’agissant de cet acte barbare, encore une fois inqualifiable, qui a conduit une jeune fille d’origine sénégalaise, qui fait ses études en France, qui prenait son bus dans un quartier populaire, qui ne demandait rien à personne, si ce n’est faire des études pour préparer son avenir, ceux qui sont capables de rentrer dans un bus, de jeter de l’essence, d’y mettre le feu, quel que soit leur âge, doivent rendre compte d’un acte qui est un acte criminel." (blog de l'UMP)
Comme quoi, si on remplaçait la jeune fille sénégalaise par "un chômiste feignasse" et les subordonnées relatives qui suivent par "qui se grattait les parties génitales en public", ç'eût été moins grave, je présume ?
Si du reste le fait que le narrateur est étudiant en Sciences Po doit contribuer à la crédibilité d'un témoignage, les bras m'en tombent, mais je les récupère promptement pour conclure : pas d'objection à ce qu'on mentionne la "couleur" de la personne, elle est significative ici ; pas de problème non plus pour évoquer ses études, s'il s'agit d'une information de nature tout aussi significative : il semble que ce statut ait été évoqué devant les policiers et les ait fait réagir, alors d'accord. Mais si on pouvait en rester là au lieu de tomber dans la faille du "cas par cas" si cher à nos gouvernants ...
De même (?), dans le collège de ma fille, un enfant de père Kossovar et de mère albanaise ; les parents en instance de renvoi ; le comité de soutien qui met en avant le sérieux dans les études du fils, les gages d'intégration ; petite gêne chez moi : si tout le monde abandonne les règles de droit au profit du "cas par cas" (lui mérite de rester, pas l'autre), on est dans une immigration choisie par qui, et sur quels critères ?
Pour finir, quand je (re)lis la dernière phrase des mêmes propos rapportés de NS : "la meilleure prévention, c’est la sanction", je déprime, et ça fait un moment que ça dure... -
Anthropia
Dans cinquante ans, on relira cette période à l'aune de l'arrivée de Sarkozy dans le paysage national, Ministre de l'intérieur à Président, il a décomplexé la police, lui a donné un sentiment d'impunité, il a mis la France dans un rapport traumatisant à la sécurité et à l'identité, il a ouvert les vannes et le pire de beaucoup a pu s'exprimer en toute liberté. Ce blanc-seing est à travailler, le projet de la gauche doit inverser le sens des choses : passer de la politique de la peur à une politique du vivre ensemble, contrer ces démons de la droite tordue.
http://anthropia.blogg.org -
Etoile66
Eh bien je trouve cet article terrible...
Je viens d'ailleurs de répondre à un article sur le sujet sur Marianne:
[quote=.]Eh bien, moi, ce qui me gène dans cette médiatisation du jeune de Sciences Po, c'est justement parce que c'est un type de "Sciences Po"...
Si un jeune ouvrier, traité de la même manière, avait dit la même chose... AUCUN article dans Libé... Mais un type de "Sciences Po", ça en jette...
Pauvre France, pays de serfs, habitués à se courber devant la future "élite" ou celle que l'on leur a vendu comme telle...
Toujours se courber devant ce qui est déclaré comme "élite" et à laquelle les journalistes parisiens considèrents qu'ils font partie.
Réflexe de CLASSE, tout simplement...
Quant à l'article ci-dessus, il n'a pas tout à fait tort. Rien n'est tout blanc ni tout noir. Les zones grises sont les plus importantes... et il ne faudrait pas béatiser ceux qui sont les souffre-douleurs d'autres citoyens... car tous forment LA France et interagissent entre eux...
Et je viens d'ajouter sur l'article de Rue89:
Les journalistes de Rue89 ont le même réflexe... SciencesPo, tu parles, c'est donc quelqu'un de bien...
Terrible prolongement de la pensée unique répandue par l'Education Nationale.
Et le type de "SciencesPo" va être interviewé sur le plateau de diverses TV... C'est pas un ouvrier maghrébin qui aurait cet "honneur", pouah, les journalistes parisiens ne s'y intéresseraient surtout pas... et personne ne l'inviterait, pas de journalistes, pas de "ministre"... même si c'est un type qui retourne sa veste en quelques semaines...
Hé, réveillez-vous les gars, regardez dans quel état est ce pays!!!! -
Peerline
un peu d'humour sur le sujet
http://www.touslespodcasts.com/annuaire/radio-tv/radio-nationales/1260-episode501452.html -
* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité
Je redonne le lien proposé plus haut par Natoussia, qui permet de lire l’article de Libération en intégralité (accès payant).
« Comme un ennemi dans sa propre République »
Pour certains, le lire avant de poster, leurs auraient évité de nombreux messages affligeants(euphémisme). -
Gamma gt
HS : pas hors sevice,( quoique ?, le matin )
Réveillez vous lucide!
vous en connaissez beaucoup qui se réveillent lucide le matin ?
cool les ciseaux
merci de votre compréhension et de votre tolérance, cher Pierre, aimable Pierre,
bizare ce bandeau en haut de la page d'accueil !
gamma -
jmlc
vivement le jour du tirage des poules pour la coupe du monde(de foot bien entendu) et que le France tombe dans le même poule que l'Algerie.La on va bien voir les bons français et le mauvais, -
Compunet
ce genre de rapport ne circule qu'en interne : http://www.amnesty.fr/index.php/amnesty/agir/actions_en_cours/france/actions/france_des_policiers_au_dessus_des_lois, dommage !
rares sont les média qui s'intéressent à de vrais dossiers : http://www.amnesty.fr/index.php/amnesty/agir/actions_en_cours/france/actions/abou_bakari_tandia, avec des vrais gens qui meurent dans la vraie vie de vrais policiers !
la main de Thierry Henry a fait plus d'une semaine de débats à la télévision en squattant toutes les émissions.....
un ange passe... -
emilie bouyer
Le foot le foot le foot,comme disait Bedos....Comment supporter qu'il ait pris une telle place,qu'il engendre de tels débordements imbéciles ?Quant à l'histoire de ce jeune homme,elle ne m'a pas étonnée.J'ai assisté ce genre de scène dans un couloir du métro.Il s'agissait d'un couple qui ne venait apparemment pas de Corrèze..Je me suis fait insulter pour avoir ramassé un tube de rouge à lèvres tombé du sac de la jeune fille et qui avait roulé à mes pieds.Après la fouille,on les a laissé repartir.J'ai été bouleversée par cette violence ordinaire. Qu'est-ce qu'ils nous demandent déjà ? ah oui...D'être fiers d'être FRANCAIS ! -
Joan38
Pour ma part, les manifestations de joie dans la rue après les matchs de football, peuvent me rendent relativement agressif. J'habite dans une ville moyenne et aléatoirement, lorsque un pays gagne un match, c'est le déchainement sous mes fenêtres pendant plus d'une heure.
J'accepte et je comprends les déchainements de klaxons et les hurlements de joie lorsqu'il s'agit d'une finale de Coupe du Monde ou d'un match de tournoi à la rigueur.
Je me fiche du football et je me fiche que la France et l'Algérie soient qualifiés à la Coupe du Monde de Football... Surtout quand je suis tranquille dans mon lit en essayant de dormir.
Je n'excuse pas le racisme suspecté d'un policier, cependant je comprends que les débordements populaires pour un événement si futile pour beaucoup de gens, puissent provoquer des mots agressifs voir racistes pour certains. Surtout quand on souhaite dormir. -
rimbus
salut
moi j'ai noté l'autre jour un amalgame qui m'a fait bondir, dans le Figaro (Magazine ou Madame, je ne sais plus), c'est le fait de décrire le hijab, foulard de base des musulmanes, comme étant "islamiste". Donc, la musulmane voilée est islamiste. Rejet de l'arabe, de l'islam, débat sur l'identité nationale, élection de Van Rompuy à la présidence de l'Europe (un chrétien convaincu et militant), vraiment je me demande où on va... -
Ivoire
Plus je lis d'histoires de personnes victimes de racisme plus je me dis que le "problème" vient de leurs parents.
Non non ne me tapez pas dessus, je m'explique.
Je crois, malheureusement, que beaucoup de parents ont élevé leurs enfants en s'appuyant sur les valeurs que la France prétendait (prétend) représentée : liberté, égalité, fraternité et bla bla bla.
Ils n'ont jamais voulu voir qu'en fait, leurs enfants grandissaient dans un pays fortement imprégné de racisme, de pseudo-supériorité blanche.
Mais je crois aussi que cela est du au faible niveau d'éducation qu'ils avaient eux-mêmes.
Pour ma part, je n'ai pas été réellement confrontée à ce racisme de bas étage. Pour une raison toute simple, ma mère nous a toujours dit : "vous êtes des petits métis. Ne vous faites aucune illusion, vous ne serez jamais vu par les français comme des leurs. Si vous vous comportez mal, il vous sera toujours dit que c'est parce que vous êtes noirs."
Avoir été élevés de la sorte, fait que nous ne nous sommes jamais faits d'illusions sur la France. Conclusion, les réflexions du style "sale noire" je n'y ai jamais eu droit sauf une fois où j'ai giflé le quidam - non pas rapport à son insulte - mais parce qu'il m'avait postilloné au visage.
Quant aux réflexions plus sournoises j'y mets rapidement un terme en renvoyant poliment mais fermement l'auteur des propos dans ses 22. En général cela calme illico.
Mais il est vrai que ne correspondant pas à l'image que certains se font de l'africain, je suis respectée (et aussi parce que je me respecte et n'essaie pas d'être ce que je ne suis pas). -
charlie.lapared
A deux reprises, j'ai entendu des âneries racistes parce que j'étais allée m'informer sur mes droits dans un commissariat et que j'étais mariée à un ressortissant d'une de nos ex colonies. A deux reprises, alors que je posais des questions précises, les deux gradés que j'ai vu, chacun dans un commissariat différent puisque 5 années s'étaient écoulées entre ma 1ere et ma 2e visite, m'ont déclaré (sans répondre à ma question) : vous n'aviez qu'à pas épouser un Africain ! J'ai dû les envoyer paître et les prier de bien vouloir répondre à mes questions et de me faire grâce de leurs réflexions racistes.
J'ai entendu la réflexion de Chirac au "petit journal de C+" hier soir, sur un type qui lui avait serré la main. Chirac lui demande d'où il est, il répond du bled où est Chirac... plus tard, le voilà qui dit : "ça m'étonnerait qu'il soit vraiment né ici"... parce que le type était métis ! Il en a dit d'autres. Tout le monde qui parle (donc média et médiatisés) ne cesse de pointer du doigt et de stigmatiser les Musulmans, les polygames, les femmes voilées, les gens des quartiers, les émeutiers... et mélangent tout ça dans le melting pot du racisme. Et voilà comment ça ressort : un des nombreux jeunes gens d'origine maghrébine, nés en France, intégré (je déteste vraiment ce mot), est mis dans le même sac de rejetés par un flic de base. Lequel a peut-être bcp moins d'instruction que ce jeune homme.
Constamment je relève des accès de racisme, des phrases racistes, à la télé, dans les déclarations de nos politiques, dans la bouche du voisin, de la voisine, tous les jours je m'insurge comme je le peux contre ces réflexions racistes.
Hélas, je me sens souvent très seule lorsque je gueule en public... une fois dans un bus, nous étions deux, deux femmes, à faire taire un papy qui engueulait le chauffeur, Antillais, parce qu'il répondait aux questions de l'Africain un peu perdu sur le trottoir et que, du coup, le bus n'avançait pas ! Bus bondé, un papy qui gueule et 2 femmes seulement pour l'engueuler... et la seconde était métisse.
Moi, j'vous dis que le Français est raciste, que Sarko en fait son beurre, que les media surfent sur la vague et pis voilà.
Nous sommes de retour dans les années 50, sur le plan du racisme ! -
MoOn (® FDC)
Quand il y a des manifestations de ce type, on se retrouve catalogué comme un ennemi de sa propre République.
Je ne crois pas du tout a cette histoire, c'est le genre de manip dont la bande du Bondy blog est habituée, de plus ce gars est gonflé d'invoquer sa "propre République" quand il va défiler avec un drapeau étranger devant l'arc de triomphe. -
* * * Stanley MILGRAM™ * * * Soumis à aucune autorité
Souvenez-vous de ce « salearabe »
« Mot de passe »…
ou on se « Passe le mot » ?
Les CRS ont des mots d’« Anges d’or » ! -
constant gardener
"(...) un indiscutable flagrant délit de racisme, par un policier en service (...) Libé en fait donc sa manchette, et voici tout lecteur saisi de stupeur."
Je ne comprends pas :
- si le lecteur est saisi de stupeur à cause d'un indiscutable flagrant délit de racisme, par un policier en service, c'est qu'il ne sort pas beaucoup de chez lui, qu'il n'écoute pas la radio et qu'il n'a jamais entendu parler du CODEDO, ni deQUE FAIT LA POLICE? de Maurice Rajsfus. Mais il faudrait alors que le lecteur prenne contact avec le monde réel.
- si en revanche le lecteur est saisi de stupeur parce que Libé en fait sa Une, c'est qu'il n'a pas bien compris (le lecteur) que Libé a quelque peu changé ces dernières années. Il faut alors lui conseiller (au lecteur) de se contenter de lire le supplément NEXT
PS : il y a de drôles d'odeurs sur ce forum ce matin. -
reginald
Daniel, vous ne voyez pas la manip ???
Etrangement, je viens d'entendre ce ''d'jeuns'' sur RMC et il déclare : ''il se trouve que j'ai un problème, je ne supporte pas qu'on me parle mal'' ensuite à 10h17 : il déclare '' le policier m'a dit : c'est la fête pour vous mais pour nous c'est encore plus la fête car on peut taper sur des Arabes''...
Un peu carricatural peut être, non ? il ne force pas le trait ?
Par ailleurs, plusieurs reflexions me viennent :
- Cet homme est en relation étroite avec le Bondy Blog, qui comme chacun sait est très équillibré dans son ton. (sic) et pas du tout communautariste. Yacine Bellatar en est le membre le plus représentatif.
- Cet homme sort dans la rue fêter la victoire de l'Algérie avec force drapeaux alors que, pendant ce temps là, la France joue sa place à la coupe du monde. Dès lors, comment les considérer comme Français à part entière ? Français de coeur ou de circonstance ?
- Cet homme n'est pas un inconnu car il s'est déjà illustré au cours des émeutes de 2003 et il avait été reçu par les autorités. On voit bien que ce Monsieur tout le monde est TRES impliqué dans la lutte communautaire....
Daniel, votre gauchitude vous a encore joué des tours, et la réalité est certainement un peu différente du récit que vous en faites.
Vous ne voyez pas la manip ou bien, elle vous satisfait ?