yenamarre 30 mars 2017 à 13:33
De toute façon tout le monde a participé et participe encore à cette mascarade, ASI compris. Le traitement des candidats est conforme au règlement antidémocratique pour le temps de parole, sinon pire.
Quel est le pourcentage de fois où vous avez cité chaque candidat ? En fait vous ne traitez que des médias de masse donc vous passez à côté de cette campagne comme on nous y incite.

Gilles Thévenet 22 mars 2017 à 18:24
Comment, en démocratie, peut-on accepter un débat où tous les postulants ne sont pas présents? Combien de veaux, chers à de Gaulle, auront validé ce déni de démocratie en regardant la chaine de m... (voir Michel Polac)?
Je ne nourri que peu d'appétence pour les six absents, voire même une aversion certaine à l'égard de certains. Cependant, je ne suis qu'un et même si j'appartiens au courant majoritaire sur ce point, cette majorité n'a pas à imposer son diktat à la minorité, c'est un principe fondamental sur lequel il ne faut pas transiger car c'est le seul rempart contre la dictature de type léniniste. Par ailleurs, beaucoup d'électeurs se rebelleraient, dit-on, contre "le système et ses représentants qui se succèdent aux affaires" et ils sont privés d'entendre ceux qui n'y ont jamais participé. Il n'y a donc aucune chance pour qu'un candidat incarnant des idées nouvelles puisse se révéler jamais. Aucune idée n'est jamais apparue représentative spontanément, il faut laisser les cerveaux s'imprégner avant de souscrire éventuellement.
Breaking news: 9,8 millions de veaux ont validé le tri pré-électorale du médium beauf par excellence.

Al1 22 mars 2017 à 00:05
Mort d’Henri Emmanuelli, ancien président de l’Assemblée nationale

Jerome F. 21 mars 2017 à 18:58
C'est une bonne chose que les politiques parlent de leurs programmes, et pas des affaires.

Sur les affaires ils n'ont rien à dire qui ne soit déjà dans les médias.

Chacun son travail : le politique attaque son opposant sur ses idées et ses actions publiques, le journaliste nous éclaire sur la déontologie de chacun.

Tewolf 21 mars 2017 à 18:22
Barthès sort un scoop, et dans la foulée cire les pompes des collègues qui vont ensuite consacrer toute leur soirée à étouffer les révélations du même ordre.

Bah, grâce à ce scoop, il vient d'obtenir la démission du ministre de l'Intérieur.
Il peut bien se permettre d'être un peu corporate et de cirer les pompes de ses collègues...

poisson 21 mars 2017 à 17:27
Attaquer sur les affaires, c'était rendre service à Fillon.
Déjà démontré plein de fois que le téléspectateur prend le parti de celui qui est attaqué le pauvre.

Totorugo 21 mars 2017 à 14:33
"Chacun des Cinq aura fait entendre sa note personnelle, bien connue désormais"

C'est vite dit... Je crois que vous oubliez que tout le monde n'est pas un veilleur médiatique comme vous, ni un addict à l'info et aux réseaux comme les abonnés d'@si. Je ne pense pas que ma grand-mère connaisse bien la note personnelle de Mélenchon, ni celle de Hamon.

Le problème de ces émissions, c'est justement de ne donner à voir que des notes personnelles, autrement dit des petits trucs en couleur qui vont te décider à acheter tel ou tel paquet de lessive.

Al1 21 mars 2017 à 13:46
Oubliant un instant que l'heure est grave, je me suis bien marré devant ce show et ses belles répliques.

Daniel a relevé "la pudeur de gazelles", il y avait aussi :

Mélenchon voyant Hamon et Macron monter en pression : "faut bien qu'il y ait un débat au P.S. !"
(celle-là va faire un tabac!)

Macron : "ça va encore être pour moi !"

Par contre, dans le même temps j'ai eu la mauvaise idée d'aller sur le discord Mélenchon, et là j'ai trouvé ça beaucoup moins drôle. Cette hystérie collective de groupies énamourées nous éloigne sacrément de l'état d'esprit du mouvement France Insoumise.
Mais je suis allé bien sûr voter pour Mélenchon dans les trois sondages en ligne, RTL, Figaro et TF1, comme l'incitaient mes coreligionnaires.
On ne se refait pas !

Poloi 21 mars 2017 à 13:06
Pourquoi tout le temps reprocher a melenchon de na pas se coucher devant le PS et hamon? Pourquoi ne demandent ils pas a hamon de se coucher? Lui n'a aucune chance. Pourquoi? Simplement parce qu'ils servent les interets des dominants (les 1%). En effet soit melenchon reste et il risque de passer a la trappe comme jospin en son temps: donc le peuple (99%) perd. Soit melenchon part, et c'est alors le PS aux mains des dominants qui gagne (cad que les mesures reellement revolutionnaires seraient evitees) le peuple perd aussi.

Il faudrait que les journalistes comme scheidermann ouvrent les yeux, et arretent de poser la question dans les termes qui font perdre l'interet general.

Alors n'ayons pas peur, ne nous laissons pas manipuler. Votons tous melenchon, et qu'ils degagent!

adverbe 21 mars 2017 à 12:59
C'est un peu dommage de parler de la bande des cinq, mais on dirait que citer la bandes des six autres est aussi un problème chez ASI. Un certain candidat de droite et son geste qui semble plus près d'une France Insoumise que Mélenchon qui se soumet à un débat anti-démocratique, ne fait pas l'objet d'une moindre citation dans vos colonnes.
C'est regrettable, mais vous faites la même chose que ceux que vous critiquez en occultant ces faits la.

Poloi 21 mars 2017 à 12:48
Entendu ce matin les sondeurs sur France inter:a la question de savoir pourquoi ils ne testaient pas le score que ferait la réunion melenchon-hamon dans aucun sondage, ils répondent en substance "on ne fait pas de politique fiction, et en plus ça risquerait de faire changer l'opinion publique"
Diantre! INCROYABLE de dire un aveu pareil, sans que personnen ne moufte. D'une part, ils n'arrêtent pas de faire de la politique fiction à coup de "macron est le mieux place au second tour face a marine" etc. D'autre part ils AVOUENT savoir que leurs sondages manipulent l'opinion. Et enfin, en creux, ils avouent ne pas vouloir de Melenchon puisqu'ils ne manipulent que quand ca les arrange. Edifiant. Quand arretera-t-on de les écouter? Ou au moins avoir un service public transparent des sondages. Pas des boîtes privées financées par des milliardaires.

Sacré manipulation aussi de bfmtv qui, face a un sondage endireect qui donnait melenchon devant a 56% (excusez du peu), bfm arrive a titrer "Macron devant...". Chapeau. Ya pas moyen de les envoyer en prison pour mensonge journalistique?

Aussi, il faut saluer le talent des oligarques (en particulier ceux qui se sont appropries le PS, pour manipuler les gens et en particulier le système de vote actuel. Sachant que la PS était mort, ils ont réussi a mettre un hamon devant afin simplement de piquer des voix a melenchon, qui sans ça était très bien placé pour gagner. Tout en poussant leur vrai candidat: macron (il n'y a qu'a voir les ralliements). Ainsi ils laissent couler le PS, en emportant les reelles aspirations du peuple portées par melenchon, et sont donc sûrs de remporter la mise, que ce soit avec macron, ou, au pire lepen, qui est leur allié, au moins objectif.

La démocratie est morte il y a bien longtemps...

Quant à hier, la prestation etait decevante. Melenchon aurait du leur mettre le nez dans leur merde a tous. C'est le seul qui peut apporter des arguments fondés sur la raison. Bon ok, pas facile en 1mn30. Mais pourquoi donc ce format, au lieu d'un débat chaque jour sur un thème different, par exemple ? Pour éviter les arguments, eviter que les gens soient reellement i formes sur les enjeux. Il faut juste du spectacle et un ersatz de debat en alignant des phrases creuses et des belles promesses.

A la place de melenchon, je les aurais démontés. Par exemple sur les 35h, il fallait juste dire: " du travail pour tous, donc baisse du temps de travail. Fillon propose de continuer et de renforcer l'esclavagisme moderne, macron continuera les politiques ultra libérales qui nous tuent depusi au moins 30 ans, lepen reprend nos idees pour faire oublier ses tendances fascistes, racistes et xenophobes. Hamon ne pourra pas changer car il se soumet a l'ultra liberalisme de l'europe actuelle. Je suis, ou plutot nous sommes, NOUS ensemble, la france insoumise, les seuls qui vont vous sortir de ce merdier, par notre libération collective, solidaire, écologiste, intelligente et vertueuse"

Même en 1mn30 c'était plié

emilie bouyer 21 mars 2017 à 11:58
Je regardais autrefois ce genre de match. Je n'ai plus aucun goût pour ça. Le temps et les désillusions ont fait leur œuvre. Et puis apercevoir miss Le Pen ou le Hobereau de la Sarthe m'aurait rendue insomniaque. Alors tant pis. Je sais déjà pour qui je ne voterai pas.

Dogu 21 mars 2017 à 11:57
Pas super content de la prestation de Melenchon hier soir.

Il faut dire que "the elephant in the room", l'Euro, et la revision des traites Europeens, qui le demarquent fondamentalement de Hamon et sont en realite l'enjeu fondamental de cette election, ont ete totalement escamotes, a part les quelques escarmouches entre Fillion et Le Pen sur le sujet.

De meme la fin du cycle mondial de developpement du Libre echange et de la deregulation financiere, initie par Thatcher et Reagan (et Pinochet), et qui a commence a se refermer sous Obama et maintenant avec Trump, a ete quasiment absent des debats. C'est pourtant la forme que prendra le monde dans les 40 annees a venir qui est en jeu. Mais ca n'interesse que marginalement les journalistes de TF1.

J'aurais voulu entendre au moins une fois le nom de Keynes et entendre expliquer pourquoi la relance est a la fois indispensable et impossible dans le cadre des traites Europeens.

Toujours est-il que j'ai trouve Melenchon pataud, peinant a faire entendre sa difference avec Hamon et abandonnant le terrain ce qui fait la vraie singularite de son programme (et la vraie bonne raison de voter pour lui) a Marine Le Pen. Et sur les questions internationales j'ai meme trouve Fillion bien plus clair et articule, sur la necessite de discuter avec l'Iran et la Russie. Hamon a aussi ete pas mal dans sa facon d'expliquer en quoi les liens avec les monarchies petrolieres etaient deleteres.

Si on veut convaincre les abstentionnistes, il va falloir savoir s'adapter aux formats imposes de la campagne officielle.

EDIT : j'ai oublie de mentionner ce qui m'a fait plaisir : la vacuite de la candidature de Macron commence a sauter aux yeux. La baudruche perd de l'air. Avec un peu de chance, la bulle eclatera bientot !!!

shigeyuki 21 mars 2017 à 11:52
La TV ou l'art de tuer l'Altérité, la vie, l'échange véritable, le conflit sain !
PAS DE DEBAT BIEN SÛR A LA TV!
Ils ne savent pas faire!
Trop occupés à maintenir la PEUR, le couvercle de la marmite appuyé sur les têtes!
Trop occupés à ne pas perdre le contrôle, la maîtrise.
Faut que toujours ça passe par eux, que la baballe revienne au centre!
Toujours !!
Contrôle absolu de la parole, débat sous haute surveillance!
Dans ces conditions, comment aurait on pu inviter "les autres"!?
Décidément ils sont trop coupés du monde à présent qui continue de tourner sans eux!
Ils ne savent pas que dans les grands débats, assemblées horizontales, AG, sous l'ombre des forêts des ZADS, aux pieds des ruisseaux à Sivens, BURE, NDDL, ROYBON, AGEN, VILLENAVE, ECHILLAIS etc, sur le pavé des nuits debout, dans les cercles de République, ils ont été nombreux, jeunes ou vieux, hommes, femmes, trans, précaires ou riches, a avoir appris à débattre, à s'écouter, à nourrir amoureusement les différences, à chérir les conflits, jusqu'à voir éclore parfois au bout de la nuit, le miracle de la pensée nouvelle, de l'intelligence collective, des retrouvailles éblouies et apaisées avec de l'hétérogène!
... oui mais ça c'est dans le monde parallèle vraiment en marche celui là qu'ils continuent d'ignorer!

GPMarcel 21 mars 2017 à 11:30
Hier au soir, j'ai évité de bader le débat.

De façon latérale vous le relatez.
C'est bien.

magrit 21 mars 2017 à 11:19
"jamais je n'ai voulu plaire au peuple; car les choses que moi, je connais, le peuple ne les approuve pas, celles que le peuple approuve, moi,je ne les connais pas" Epicure

"qui, en effet , peut plaire au peuple, quand lui plait la vertu? C'est par de mauvaises activités qu'on demande la faveur populaire"
Sénèque , lettres a Lucilius n°29

isaton 21 mars 2017 à 11:13
Si les casseroles ne tintent pas c’est aussi de la responsabilité du milieu politique et médiatique, personne n’a protesté avec toute la vigueur nécessaire au fait que Fillon et Le Pen, alors que la justice est à leur trousse, restent malgré tout candidats, les institutions restent gravement silencieuses.
Aussi m’était-il tout à fait étrange à voir Fillon dérouler son programme sans sourciller, Le Pen itou. Cela m’était tout à fait étrange. Pire, aller voter dans ces conditions me fait complice de tout ce silence et je n’aime pas ça du tout.

nobody 21 mars 2017 à 11:12
la seule cohérence, c'est nous. Nous les vraies gazelles en l'occurrence, fascinées par les tigres qui font patte et yeux de velours pour mieux nous croquer et qui chassent en meute : que le plus hypocrite gagne!

Le Chien 21 mars 2017 à 11:07
Une majorité des sondages en avril 2002 donnaient 14% à Le Pen, et 18% à Jospin. Et dans la vraie vie, ils ont eu 16% chacun source

De deux choses l'une:
- soit on est un journaliste qui utilise les sondages sans faire état des marges d'erreur,
- soit on est un journaliste qui critique les sondages... sans faire état des marges d'erreur non plus !

Daniel Schneidermann, vous critiquez les sondages sans faire état des marges d'erreur. Pire, pour ce faire, vous utilisez un sondage effectué près de 2 mois avant l'élection. A 14% pour Le Pen, et 18% pour Jospin, avec à l'arrivée 16% chacun; il va falloir m'expliquer en quoi les sondages se sont trompés !

ManuTOO 21 mars 2017 à 10:35
Les candidats hier soir n'auraient rien pu dire sur les affaires qui n'a pas déjà été dit dans les semaines passées. Cela ne leur aurait rien apporté de faire glisser le "débat " sur ce plan là.

L'important hier soir était de mettre en avant leurs idées, leur programme et leur personne, afin de gagner des votes plutôt que d'en faire perdre à leurs adversaires.

Si l'un d'entre eux se retrouve face à Fillon au 2nd tour, cela sera très probablement une autre histoire.

Politique 101... ;-)