Bébert-le-chat 26 août 2020 à 12:08

Je n'ai aucune sympathie pour les écraseurs de chien, qu'ils s'appellent Marcel, ou Mohamed...Quant à dire que trainer sa propriétaire sur 800m relève de "l'accident" démontre juste que les cons n'ont pas besoin d'un volant entre les mains pour s'exprimer!

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Germain RITAL 22 juillet 2020 à 13:51

Le falsisme (facho-libéralo-gauchisme) stade interminal du  médiatisme 

La fachosphère joue son rôle de fachosphère. (...) Que fait, que dit, que pense la "gauchosphère" ? (...)

Aussi peu y a-t-il un mal qu'il y a un faux: ainsi Hegel s'est-il démontré très en avance sur ceux qui ont prétendu le dépasser (comme si l'on pouvait dépasser le penseur du dépassement!). Le mal et le faux sont précisément ce qu'il n'y a pas. Ergo: fascisme, libéralisme, gauchisme (soit politiquement et idéologiquement: droite, centre,  gauche) composent  la trinité de l'inanité de ce falsisme auquel la dernière (mais sans doute pas l'ultime) mode médiatique fanatiquement convie de sacrifier. 

Fanatisme en effet: militantisme (cet art de ne pas combattre en envoyant idiots utiles et braves soldats Schweiks en simili combats se confronter) régissant l' orbe médiatique: sites, plateaux, journaux ordonnant l'interdiction de penser en le monde aujourd'hui.

Monde im-monde, est-il besoin de le préciser? Sans doute. Mais à seule fin d'inviter à découvrir la ressource inespérée

que recèle ce qui se présente négativement: aussi nécessairement que non faussement.  

rimbus 22 juillet 2020 à 13:04

La rubrique des chiens écrasés, c'est plus ce que c'était...

simonphilippe.pmt-132654 simonphilippe.pmt 22 juillet 2020 à 06:28

Nous pouvons espérer sans trop de souci que la Justice et la Police feront leur office sans souci sur cette affaire.

fpaule 21 juillet 2020 à 23:29

Mon cher Daniel,

De nombreux commentateurs vous ont expliqué pourquoi votre chronique n'était pas de très bonne tenue (doux euphémisme) car les affaires Axelle et Adama ne sont pas du même ordre, même ces deux personnes sont mortes. Je partage leurs protestations.

J'ai décidé cependant de m'atteler à votre défense :

Mesdames, Messieurs, mon client Daniel ressent une fatigue bien compréhensible en cette fin d'année. La vie d'un patron de presse est difficile, parfois angoissante quand on connaît les drames économiques de ce secteur économique. (ça c'est la ligne de défense des policiers mis en cause dans l'affaire Chouviat)

Qui peut prétendre, parmi vous tous, qu'il n'a jamais commis un article peu clair et sujet à caution, car écrit un peu trop rapidement?. Mon client n'a pas eu la possibilité de développer son propos de façon suffisamment pédagogique, sans doute a-t-il été trop intelligent (argument pompé directement de Gilles Legendre, président du groupe parlementaire LREM).

Après tout, il n'y a pas eu mort d'hommes (jurisprudence DSK), même pas abus de faiblesse ou de position dominante (argument DARMANIN), en conséquence, mon client, pour s'engage à prendre des vacances (pas trop longues quand même) bien méritées en guise de sanction.

signé : Erika Dupond-Moretto

Ricky 21 juillet 2020 à 22:03

Mais enfin Daniel les deux affaires n'ont rien à voir ! Avec Adama les agresseurs présumés sont toujours en liberté, et jusqu'à présent on sait très bien que lorsqu'il s'agit de violences policières les coupables s'en tirent quasiment toujours avec des peines ridicules, comparées à celles des citoyens ordinaires.

D'où une grande mobilisation pour montrer que le peuple n'oublie pas et tient à ce que justice soit faite.

Dans l'affaire d'Axelle Dorier, le présumé coupable est déjà en prison, d'où il ne sortira vraisemblablement pas avant un bon moment.

Donc il n'y a pas besoin de mobilisation populaire, la justice semble suivre son cours normalement dans ce cas.

Ça explique parfaitement pourquoi une partie de l'opinion se mobilise plus pour Adama que pour Axelle.

Cultive ton jardin 21 juillet 2020 à 21:40

Daniel, vous voilà repris par votre vieux démon de renvoyer dos à dos droite et gauche. 

Les deux événements n'ont, comme le font observer de nombreux abonnés, rien à voir. D'un côté, des policiers (payés par nous tous, citoyens) camouflent lamentablement les circonstances de la mort d'Adama, la vérité ne se fait jour que peu à peu, ils s'obstinent pourtant et la "justice" les laisse faire, le gouvernement aussi. 

Et cette histoire, loin d'être isolée, est entourée de nombreuses histoires similaires, qui font que nous sommes amenés,, désormais, à avoir peur de "notre" police et à perdre confiance en "notre" justice. Il s'agit donc d'une véritable affaire d'état. 

L'autre histoire est un fait divers tragique, dont les auteurs se sont présentés, et dans lequel tout porte à croire que la justice fera son boulot, en tout cas rien ne nous permet d'en douter. Un fait divers qui ne met en cause notre confiance ni en la police, ni en la justice. Qui n'est pas une affaire d'état. 

La raison pour laquelle la fachosphère fait un parallèle entre les deux, vous l'indiquez très discrètement, comme innocemment, alors que, bien entendu, elle en est le motif principal et unique: les agresseurs portent des prénoms, comme aurait dit Zemmour, qui ne sont pas sur "notre" calendrier catholique. Pire, vous suggérez que c'est pour cette raison que la "gauchosphère s'a

Est-ce bien à vous d'aider l'extrême droite dans ce honteux travail de confusion?

Egan 21 juillet 2020 à 20:19

Je partage l'émotion mais c'est quoi le rapport ? On demande justice quand celle-ci n'est pas passée ou quand il y a volonté d'étouffer l'affaire. Mais ici ça n'a aucun sens à part pour afficher une humanité spécieuse à peu de frais. Je suis pour ma part bien content que la "gauchosphère" ne joue pas ce jeu.

Serge Victor 21 juillet 2020 à 18:57

C'est vraiment déplacé, la question de Daniel Schneidermann. Les meurtriers d'Axelle se sont rendus, ils sont donc identifiés, et leur cas devrait être traité par la justice. Ce ne sont pas des gendarmes couverts par leur hiérarchie, et il n'y a aucune raison ici de suspecter l'Etat de vouloir faire obstruction à la justice ni de faire croire qu'Axelle serait morte d'une maladie génétique.

Jean-Jacques Piard 21 juillet 2020 à 18:42

Quel est le rapport entre ces deux meurtres.  L un implique mensonges et tromperies, faux témoignage de la part de fonctionnaires, bref met en évidence tout un fonctionnement social.  L autre une histoire atroce où la justice fera sans doute lentement son travail  mais sans chercher à dissimuler les faits. Quant au terme de gauchosphère, que designez vous et qui ? C comme renvoyer dos à dos RN et FI.

Vous vouliez plaire à quelqu'un ou quelqu'une ?  

andreegaly3-130841 andreegaly3 21 juillet 2020 à 18:40

J'approuve les nombreux commentaires qui considèrent que le parallèle entre les deux affaires ne tien pas.

Je pense que s’il y a un parallèle à faire c'est entre Adama et Chouviat...

Chinaski 21 juillet 2020 à 16:01

Damien Lempereur, avocat, se posait le même genre de question à propos du meurtre du chauffeur de bus de Bayonne. La réponse reste la même 

https://twitter.com/Patbenc/status/1281934567872573447?s=09

Lecrapaud 21 juillet 2020 à 15:03

Entre la lecture vaseuse d'un article d'Askolovitch et cet article au parallèle douteux, peut être serait il temps pour Daniel de prendre quelques vacances loin de Cnews, twitter et autres.

Simo 21 juillet 2020 à 15:01

N'est-ce pas un simple fait divers ? Est-ce un crime animé par une logique politique ou confessionnelle ? Une centaine de personnes sont tués chaque année, dans des conditions peu réjouissantes, doit-on parler de toutes ? Est-ce informatif ? Ce genre de crime est-il mal réprimé de manière structurel ? Comment faire un parallèle avec le phénomènes structurel des meurtres policiers qui, eux, ne sont pas réprimé s'ils ne sont pas médiatisés ?

otimo-140813 otimo 21 juillet 2020 à 14:55

Je ne pense pas que DS ait cherché à dire que ces deux affaires était comparables, je pense que son propos est de dire que si la gauche ne parle pas de cette affaire alors elle déroule le tapis rouge pour l'extrême droite, lui donnant un argument supplémentaire pour défendre que les blancs seraient moins bien traités au profit des non-blancs.
Je suis assez confiant de mon interprétation et suis étonné de ne pas la voir dans les commentaires ici. Probablement que celleux qui ont compris n'ont pas commenté.

Carnéade le Fataliste 21 juillet 2020 à 14:50

Autant sur certains sujets (genre #jesuismila) je trouve que la gauchosphère a eu tort de laisser trop longtemps le monopole des réactions (et donc la récupération d'un incident) à l'extrême droite, autant là je ne vois pas trop ce qu'elle aurait pu ou dù dire.

Enfin on est vraiment devant un fait divers de chez fait divers. Je ne vois pas quel fait de société se cacherait dessous, à part le fait que les chauffards sont dangereux, et susceptibles de l'être plus encore s'ils paniquent, tuant quelqu'un lors d'un délit de fuite.

Pour le reste, l'histoire part d'une altercation  entre 2 groupes dont on ne sait pas grand chose, et auxquels il semble par conséquent très hasardeux d'attribuer un mobil raciste (s'il apparait que la victime est blanche, on ne connait ni la couleur des chauffards ni celle(s) de la foule qui réagissant à la mort du chien leur a fait prendre peur, ni même la race du chien d'ailleurs, il faut vraiment l'imagination de la fachosphère pour aller y voir une histoire de conflit entre communautés).

Nitram Chemil 21 juillet 2020 à 14:38

M. Schneidermann, vous vous pensez très malin à soulever une question que vous croyez pertinente, oulala les gens de gauche n'osent pas dire "justice pour Axelle" car ils sont trop dogmatiques et ne s'intéressent qu'aux meurtres qui leur permettent d'avancer leur agenda politique. Vous semblez sous-entendre que, "fachosphère" ou "gauchosphère", chacun choisit son fait divers préféré pour appuyer et porter son opinion, tandis que vous, esprit fin, objectif, au-dessus de la mêlée en sorte, ne vous laissez pas aller à du militantisme et savez vous indignez tout le temps.

La réelle différence c'est que la Justice sera présente pour écouter la famille d'Axelle, enquêter, trouver les coupables et les envoyer au trou pour 30 ans, et que réclamer "justice pour Axelle" n'a aucun sens, ou en tout cas pas le sens avancé. Réclamer "justice pour Axelle" c'est faire avancer l'idée que les braves français se font tuer par les "racailles", que "on sait très bien qui c'est" et que la police/justice ne fait rien contre les sauvages qui peuplent nos banlieues... bref, le délire habituel de l'extrême droite. Reprendre ce mot d'ordre c'est reprendre cette revendication, et la vision de la société qui va avec, c'est à dire le point de vue d'extrême droite sur la société française.

La réelle différence c'est que la Justice ne fera rien pour la famille d'Adama, sauf si on l'y force. Et pour la forcer, il n'y a que l'ardeur et la force du comité Adama pour mener ce combat. C'est un combat mené depuis 4 ans, contre toute la machine mediatico-judiciaro-policère, et c'est un des mouvements les plus porteurs de la gauche française depuis 10 ans.

En renvoyant dos à dos la fachosphère et la "gauchosphère" (quelle horreur !), vous comparez des revendications de racisme délirant à des revendications de justice sociale, et de la fin de l'impunité policère.

Ce papier est une honte.

eckerdecker 21 juillet 2020 à 13:47

Je ne suis pas sûr de bien comprendre la conclusion, mais voyant les torrents de boue que vous valent cette question "naïve" je me la suis posée aussi.

D'un côté une violence institutionnalisée : la violence physique légitime que Max Weber associe à l'Etat dans sa définition, violence qui a la justice de son côté ce qui en prive les victimes, violence dont les excès sont dénoncés par ceux qui demandent justice pour Adama.

De l'autre un fait divers, violent certes, dont au moins certains auteurs se sont livrés à la justice, il va y avoir une enquête et la justice fera son travail.

En terme de justice pour moi la question est vite répondue.

Du coup que demandent ceux qui veulent la justice pour Axelle ? A priori pas qu'elle fasse juste son travail, elle le fait déjà. Venant de la fachosphère on ne risque pas grand chose a supposer qu'ils souhaitent plus de violence étatique, la tolérance zéro si chère à Sarko.

Remarquez que dans une réalité alternative, où cet excès de violence étatique n'existe pas, en admettant que les auteurs du délit fasse partie des cibles de cet excès de violence, la probabilité qu'après avoir écrasé le chien d'Axelle ils aient arrêté leur véhicule en attendant l'arrivée des autorités est sensiblement plus grande.

Revenons à la question première, et je pense qu'on peut la déplier ainsi :

- quand est-ce qu'un fait divers devrait être traité dans un média national ?

- à quel point sa récupération par la fachosphère doit influer sur cette décision ?

- hurler avec les loups ou leur donner raison quand ils disent "vous ne verrez pas ça dans les journaux !"

La question n'est pas si vite répondue, moi je ferais le même choix, c'est un fait divers, atroce, mes pensés vont à la famille d'Axelle, mais il y a des accidents tous les jours et des cons partout.