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sapere
J'allais dire ironiquement que JFK allait nous manquer...
Mais non ! il est ENCORE invité ce matin sur France inter ...
Quand je parle pour dire que je ne veux plus parler...
Est-ce à dire "je mens" pour dire la vérité ? -
cerise
Non je ne préfère pas JFK à Flaubert, mais justement Flaubert avec son grand talent a fait des descriptions assez terribles des paysans par exemple, et ça passe parceque ça va dans le sens de ce qui est convenu, et puis quand les valeurs dominantes sont dans l'apparence, les vêtements, le parler, c'est vrai que les paysans décrits par Flaubert ne sont pas "class" et encore moin Blin bling.
jean-François Kahn trimbale, comme nous tous cette besace héritée de notre histoire. Nous sommes d'un pays où l' aristocratie bourgeoise a écrabouillé la Commune de Paris et l'a vaincue idéologiquement. Les classes laborieuses étaient les classes dangereuses et pour justifier le massacre il a fallu que la bourgeoisie française fasse passer le peuple de Paris pour des vauriens, pour la canaille,la lie de la société, la dame Georges Sand a dit des trucs horribles sur la Commune;
de la même façon, nous trimbalons aussi un racisme inconscient venant du plus profond de notre histoire coloniale : le fameux "travailler comme des nègres" a fait déraper le sieur Guerlain et ces considérations ne sentaient pas très bon. La pub du Banania de l'époque c'est le nègre grand enfant. Pour se dire anti raciste il faut se désintoxiquer de tout ça et c'est difficile. A qui un jour n'a pas échappé l'expression "parler petit nègre" ?
On ne le fait peut-être pas volontairement, et c'est pire car c'est du racisme je dirais "infusé"
Au sujet les domestiques, pour des gens issus de la bourgeoisie, il y a un inconscient qui ressort à certains moments, je n'excuse pas mais je cherche à comprendre, comme ils disent : JFK a dit là quelquechose "qui ne lui ressemble pas"et Caroline Fourest n'y a rien trouvé de choquant, ce qui indique qu'elle est dans le même état d'esprit.
On peut parler de paroles "manquées", mais ce ratage, il n'est pas psychanalytique, il révèle plutôt la marque de notre histoire sociale. -
alain-b
http://www.politis.fr/Mais-En-Vrai-Qui-Terrorise-Qui,14329.html -
cerise
Accord total avec l'analyse de maud, effectivement JFK rompt avec un ron ron de la presse et des médias qui disent à peu près tous la même chose. Sur le mépris de classe il y a bien pire que lui :C'est Jean-François KAHN quand il animait une émission à la télé sur la chanson, avait osé dire qu'il avait rencontré des agents de La Poste cultivés et avec qui il avait eu des conversations passionnantes. Postière de base moi-même je dois le remercier de cette réhabilitation, car les postiers et postières passent facilement pour des demeurés et en plus pour des feignants.
je n'ai jamais entendu dire sur les médias que les travailleurs manuels, les cheminots et d'autres professions pouvaient être intelligents et cultivés car il est bien entendu que seuls ceux qui ont la plume et le micro sont les "élites" supérieures.
je signalerai que notre littérature y compris le haut du panier genre Marguerite Yourcenar, Flaubert et d'autres traitent les domestiques avec beaucoup de morgue et ne les situent pas trop loin des animaux. Ce mépris de classe est tellement passé inaperçu que ça fait quasiment parti du patrimoine littéraire de la France et que les dérapages trouvent peut-être là leur source. -
Stéphane Picard
D'un Kahn l'autre. -
jean-philippe vaz
Les images insoutenables de Barcelone font l'objet d'un "vite dit", les non infos de DSK font l'objet d'un jamais-qui s'arrête-même-si-on sait-rien-dit"...Faut-il connaitre les antécédants des policiers frappeurs et des donneurs d'ordres pour condamner ces atteintes aux droits de l'homme...
Même si ces droits sont remis en cause depuis de nombreuses années (entre autre en prison, mais là c'est normal de dégrader la condition humaine, c'est ça la "justice", il faut que la société se venge....), faut-il rester là à regarder ces images (preuve s'il en est) sans rien faire, comme s'il s'agissait d'un spectacle comme un autre...
Là, il ne s'agit pas de casseurs déguisés ou de supposés policiers, aucune "menace à l'ordre public", uniquement des personnes qui montrent leur refus d'une société TINA, l'exprimant pacifiquement, qui se font agresser par des soit-disants représentants de l'ordre....
"Un jour ils sont venus chercher les noirs, je ne suis pas noir, je n'ai rien dit...un autre jour, ils sont venus chercher les femmes, je suis un homme, je n'ai rien dit...le lendemain, ils sont vrnus chercher les roux, je suis chatain, je n'ai rien dit...et puis aujourd'hui, ils sont venus me chercher et il n'y avait plus personne pour me défendre"...
Faut-il en arriver là pour réagir? -
bysonne
Je viens de lire la chronique tout compte fait, DS je vous trouve très sévère envers JFK, ça ressemble a un réglement de compte.
C'est certain il a dit une connerie, j'aurai tendance à lui pardonner plus facilement qu'autres autres, pourquoi ? Parce que je pense qu'il ne croyait pas au viol possible, il a parlé trop vite, il aurait mieux fait de se taire (lu dans le forum) je lui pardonnerai plus facilement qu'aux autres, pourquoi ? parce qu'il est , il a été un des journalistes les plus insolents par rapport au pouvoir, il est le seul à s'être excusé, tous les autres diplômés es conneries sur le sujet DSK, ne l'ont pas fait. Jeter aux orties un homme dont vous admirez le travail sur une erreur, c'est dur. Un homme de la dernière moitié du siècle passé ne fait pas de lui un dinausore. Nous connaissons des nonagénaires qui sont loin d'être gâteux, comme Hessel, Edgar Morin.
Cet évènement nous rend tous plus ou moins dingues. Il faut passer à autre chose, c'est urgent, pour tous les media. -
poisson
Jean-François Kahn veut qu'on proteste contre les petits mots épinglés, qui démolissent le gars qui les a dits, c'est injuste. Quand c'est lui le gars surtout.
Même sur le net qu'il ajoute. Un tacle à internet en passant.
Mais à l'époque des mœurs qu'il a sorti du placard, sans internet, ni twitter, ni politiquement correct, il y aurait eu moultes petits journaux dont on aurait jasé partout, qui l'aurait surnommé Jean-François Strouss-Kahn avec des caricaturistes nous aurait collé sa tronche en buste de Marianne, sur un dessus de cheminée de mairie...
De quoi il se plaint, à la fin? -
Bruanne
"Disons-le d'emblée, la question est d'autant plus compliquée pour moi, que" ....
... que vous vous l'imposez alors que personne ne vous la pose !
Votre chronique est complètement brouillée par vos émotions, vos doutes. Peut-être n'en êtes-vous pas à éditorialiser, mais à intérioriser et digérer ce qui se passe.
Je mets sur ce compte-là la bouillie grumeleuse du 9:15 si bien décriée dans le forum : "obsédé sexuel", le concept d'amitié coupable, le droit au machisme, ... qu'est-ce que vous nous faites là ?
Vous êtes jaloux de JFK, ou fidèle à JFK, et vous essayez d'exploser avec lui ? -
Nuu
"On a le droit d'être macho."
Ah bon...
On a le droit d'être raciste aussi ?
Oui dans sa tête évidemment, personne ne contrôle notre pensée. Mais as-t-on le droit de dire notre racisme (à supposer qu'il y en ait un) à voix haute ? Non, la loi l'interdit.
Sexisme ordinaire ? Ou mauvaise compréhension de ma part ? -
joelle lanteri
Brillante analyse ! -
Maud
Je pense sincèrement que JF Kahn manquera au paysage journalistique mais je ne peux m'empêcher de penser que le statut de journaliste, surtout si celui-ci est très connu, l'entraîne à s'exprimer sur tout, à donner son opinion toute la journée alors que le plus souvent on attend des faits et non pas un posture du " Monsieur je sais tout en tout cas plus que vous". La lumière des projecteurs est trop forte pour pouvoir résister. Lorsque sentimentalement on est proche : ami (comme l'indique JF Kahn), membre de la famille ... la déontologie journalistique voudrait que l'on s'abstienne sur le sujet car la parole alors ne vaut rien et l'on profite juste de sa renommée hors du champ journalistique jusqu'à proférer les plus grosses bêtises. (Tout médecin le sait bien qui refuse de soigner ses enfants de peur de perdre tout recul qui pourrait entraîner une erreur de diagnostique). JF Kahn est tombé dans le piège et s'en rend compte bien tardivement surtout que ses propos sont à l'opposé des valeurs qu'il prétend défendre depuis toujours. Mais soyons indulgents : après tout nous écoutons à longueur d'année tous ses experts, ces économistes qui se sont trompés sans jamais le reconnaître, ces hommes politiques qui pour gagner quelques voix sont prêts à tout pour nous tromper. N'est-ce pas tout simplement ce sentiment caché de classe et de supériorité de ceux qui nous gouvernent en orientant notre pensée (journalistes, politiques, grands chefs d'entreprise, économistes, experts en tout genre) sentiment auquel l'article fait allusion et surtout cette proximité qui les amènent à un tel conformisme de la pensée, cette connivence des uns avec les autres et qui est le plus souvent masquée. Reconnaissons toutefois qu'à l'approche de l'élection présidentiel Jean-François Kahn manquera car la diversité de la presse et des opinions dans le paysage journalistique français est bien déprimante. Alors que la crise économique et financière s'aggravent de jour en jour et que nous sommes au bord du goufre, 200 journalistes se ruent pour photographier le ventre de Carla ou pour nous abreuver d'une histoire de radar. Alors oui, JK Kahn manquera même si tout lecteur doit garder son esprit critique et n'est pas toujours forcé d'approuver. Je ne sais si D Strauss Kahn est coupable ou pas dans le cas précis d'aujourd'hui mais il semblerait que la classe journalistique connaissait ses tendances lourdes et n'ont guère été nombreux à s'en inquiéter. Sont-ils moins coupables avec leurs discours hypocrites détestant aujourd'hui ce qu'hier ils ont adoré. -
Sterling Archer
Pour Daniel Schneiderman, on n'a pas le droit d'être ami avec un obsédé sexuel, non c'est même pire, on n'a pas le droit d'être ami avec la femme d'un obsédé sexuel. Ma question est: jusqu'à quel point un obsédé sexuel est-il contaminant ? Combien de degrés de séparation sont nécessaires pour pouvoir envisager, sans risque pour sa Pureté d'âme, une relation amicale ?
En tout cas, j'imagine l'interrogatoire serré avant la CAAE (Cérémonie d'Acceptation d'Amitié Ethique) imposée par DS à ses connaissances: "T'as un casier judiciaire? T'es déjà allé aux Chandelles ? T'as trompé ta femme ? Penses-tu au Sexe quotidiennement ? T'aimes masser les pieds? " Une réponse positive, et bam, vous êtes interdit d'amitié, et bon pour le Guantanamo moral des French Perv.
Et dire que je me considérais jusqu'alors comme un obsédé sexuel, sans penser que dans la tête de certains, obsédé sexuel= harceleur= serial violeur. Il faut vraiment que je fasse attention aux mots, moi... -
Robert·
Qui nous expliquera le brusque déferlement de débuts de paragraphes en gras dans cette chronique ? -
Michel Langlois
Certains coqs chantent à cinq heures du soir. C'est la casserole qui les guette ! -
samuel_
"il faut aller lui chercher des circonstances atténuantes au coeur de la tradition aristocratique et bourgeoise française."
N'est-ce pas plutôt l'esprit gai et léger de la Comedia dell'Arte, avec ses soubrettes, ou celui du coquin théatre de Marivaux et Beaumarché, avec ses intrigues mélengeant maitres et valets, ou encore celui du théatre de boulevard avec ses amants dans le placard, n'est-ce pas plutôt cet esprit la que Kahn a voulu mobiliser, pour porter un regard tendre, dedramatiser, et, certes, ne pas voir, l'acte qu'a peut-être fait DSK ?
Bref Kahn est-il plutôt coupable de préjugé de classe ou de genre, ou plutôt coupable d'avoir cherché à mobiliser un imaginaire où l'amour est léger, inadapté à ce qu'il voyait, mais juste pour ne pas voir ? -
cerise
L'univers médiatique est impitoyable, les excuses ne servent à rien, ce monde devient totalitaire. Pourtant Jean-François Kahn a défendu des causes difficiles et on ne peut pas tout effacer d'un coup. qu'il sache au moins que des lecteurs de l'événement du jeudi, et de marianne lui gardent leur estime. Mais JFK ne pourra pas se taire, il faudra qu'il s'emballe devant quelques abherrations qu'il ne pourra laisser passer. -
Benoit Gonthier
La chronique de Guy Carlier sur JFK... -
Marie Demail
En plus de l'expression "troussage de domestique", deux autres aspects sont frappants dans l'extrait où Kahn fait cette sortie :
- sur la forme, le bafouillement qui la précède : il y a de l'embarras, les mots ont du mal à trouver leur chemin ;
- et surtout, sur le fond, cette très curieuse expression : "il n'y a pas eu violente tentative de viol" : il pourrait donc y avoir eu "gentille tentative de viol" ? -
Malagate
C'est bien dommage que JFK finisse (en principe) sa carrière de cette manière. J'ai été extrêmement déçue par les propos tenus par ce journaliste que par ailleurs j'appréciais énormément. Ça laisse un goût amer...
Je vois qu'on parle ici et là d'erreurs qu'on devrait excuser mais le souci c'est que ce n'est pas n'importe qui, qu'il dispose d'une tribune très fréquentée comme vous l'avez si bien dit et qu'effectivement il ne s'est peut-être jamais penché sur ses propres démons.