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alune
Quelques corrections de fautes d'orthographe n'ont entraîné à essayer de mieux exprimer mon propos
F LENGLET a des émules.
Sa technique c'est entre autre l'ajustement au mieux de la démonstration des échelles : un différence de 10 millions entre 3 milliards 420 millions et 3 milliards 430 millions est bien plus impressionnante si on coupe le bas du tableau pour mettre les abscisses à 3 milliards 200 par exemple : ça saute aux yeux et ces 10 millions de différence paraissent énormes alors que c'est 0,3%.
C'est très utile quand on veut montrer en chiffres que l'Allemagne fait décidément mieux que nous et aussi quand on veux montrer en chiffres que nous faisons bien moins bien que l'Allemagne (il y a une différence cf infra)
Ici, le graphique de l'article met l'abscisse à 10 euros comme ça le cours est au plancher, sous terre quasiment se dit l'œil qui en impose au cerveau. Cependant il est encore à 10 euros, certes bien bas par rapport au sommet de plus de 20 euros mais pas sous terre. Et alors c'est ça la bourse non?
Question subsidiaire le bon cours c'est plus de 20 ou 10? Personne ne dit que le cours à 20 était pure spéculation.
Ca me fait penser aux gens qui croient que leur actions valent le prix du cours de bourse. NON les actions ne valent rien tant qu'on n'a pas trouvé quelqu'un qui vous donne de l'argent réel en échange. Elles valent alors ce que vous recevez sur votre compte en banque et pour l'acheteur elles ne valent plus rien jusqu'à ce qu'il trouve quelqu'un pour etc.
Pour le reste la situation d'ALTICE m'est parfaitement égal. Tout comme celle de FACE BOOK et autres qui n'ont aucun bien matériel (je mets à part la valeur marchande que représente la vente aux annonceurs de ce que FB etc. savent que nous sommes) conséquent à mettre en face de leur "valeur" boursière. Ils n'ont que la valeur que notre espérance de gain facile, notre avidité leur fait avoir virtuellement avec le vrai argent que nous donnons en échange de l'action (a cet instant on sait que l'action valait ce prix payé par l'acheteur). Tant qu'il n'y a de l'espoir pour les acheteurs de gagner plus ça va, ca gonfle, ça enfle et puis on se lasseras et on vendra plus ou moins et le cours baisseras plus ou moins et on achètera avec cet argent d'autres actions au cours tout aussi affectif.
Ca s'appelle la CONFIANCE et c'est à la base de la bourse. Ca sert au final à prendre peu à une multitude pour servir de carburant à l'économie, à la croissance ou je ne sais quoi. Ce peu d'une multitude certains au passage en prennent des parts conséquentes et s'en font de jolis matelas...
Bises
La différence :
* l'Allemagne fait décidément mieux que nous : ça concerne le commerce extérieur, la compétitivité, ce qui est catalogué positif (on se demande pourquoi)
* nous faisons bien moins bien que l'Allemagne : ça concerne les déficits sécurité sociale etc., le coût du travailleur, ce qui est négatif (on se demande pourquoi). -
alune
F LENGLET a des émules.
Sa technique c'est entre autre l'ajustement au mieux de la démonstration des échelles : un différence de 10 millions entre 3 milliards 420 millions et 3 milliards 430 millions est bien plus impressionnante si on coupe le bas du tableau pour mettre les abscisses à 3 milliards 200 par exemple : ça saute aux yeux et ces 10 millions de différence paraissent énormes alors que c'est 0,3%.
C'est très utile quand on veut montrer en chiffres que l'Allemagne fait décidément mieux que nous et aussi quand on veux montrer en chiffre que nous faisons bien moins bien que l'Allemagne (il y a une différence cf infra)
Ici, le graphique de l'article met l'abscisse à 10euros comme ça le cours est au plancher sous terre quasiment se dit l'œil qui en impose au cerveau, alors qu'il est encore à 10 euros certes bien bas par rapport au sommet de plus de 20 euros. Et alors c'est ça la bourse non?
Question subsidiaire le bon cours c'est plus de 20 ou 10? Personne ne dit que le cours à 20 était pure spéculation. 9a me fait penser aux gens qui croient que leur actions valent le prix du cours de bourse. NON les actions ne valent rien tant qu'on n'a pas trouvé quelqu'un qui vous donne de l'argent réel en échange elle valent alors ce que vous recevez sur votre compte en banque et pour l'écheteur elles ne valent plus rien jusqu'à ce qu'il trouve quelqu'un pour etc.
Pour le reste la situation d'ALTICE m'est parfaitement égale. Tout comme celle de FACE BOOK et autres qui n'ont aucun bien matériel conséquent à mettre en face de leur valeur boursière. Ils n'on que la valeur que notre espérance de gain facile, notre avidité leur fait avoir tant qu'il n'y a pas de vente massive de leurs actions. Je mets à part la valeur marchande que représente la vente aux annonceurs de ce que FB etc. savent que nous sommes.
Bises
La différence :
* l'Allemagne fait décidément mieux que nous : ça concerne le commerce extérieur, la compétitivité, ce qui est catalogué positif (on se demande pourquoi)
* nous faisons bien moins bien que l'Allemagne : ça concerne les déficits sécurité sociale etc., le coût du travailleur, ce qui est négatif (on se demande pourquoi). -
ceci n'est pas un pseudo
C'est encore une pyramide de Ponzi.
Sauf que d'être frauduleuse, elle se fait au grand jour, et les prêteurs sont pris à leur propre piège.
Il faut alimenter la machine pour qu'elle continue de tourner.Too big too fail, drahi en connaît le principe.
C'est ce qu'on appelle tout simplement le capitalisme. -
Youri Llygotme
SFR a gâché les relations (bienveillantes?) qui pouvaient exister avec ses abonnés de longue date en pratiquant à plusieurs reprises des petites hausses de tarif unilatérales, aussi bien pour le téléphone que le triple-play et par exemple en exigeant subitement trois € supplémentaires par mois pour la location de la box jusque là incluse.
Et ajouter à cela des services payants supplémentaires en mode "vente forcée", dans la mesure où c'est à l'abonné de prendre l'initiative de les résilier (à condition de s'en apercevoir, de savoir comment faire et d'en faire l'effort).
D'où une perte du capital-confiance envers SFR, une grogne des utilisateurs qui se sont senti floués et des désabonnements en grand nombre.
Et tiens, je profite de l'occasion: merde à l'antipathique Drahi. -
Rom 1
Petite pensée en passant : si on vivait dans un pays où la justice et l'administration fiscale n'était pas forte avec les faibles, faible avec les forts, ça ferait longtemps que le montage de TVA de Drahi aurait été interdit, pour illégal qu'il est. Quand on vend des "packages" avec des composants qui possèdent des taux de TVA différents, alors la "clé de répartition" utilisée pour calculer la TVA ne doit pas attribuer aux composants-dont-les-taux-sont-les-plus-élevés des prix plus bas que leur valeur objective (valeur fondée notamment sur les prix pratiqués par la concurrence). si cela n'apparait pas aussi explicitement que ça dans le code des impots, cette interprétation outre qu'elle est de bon sens, est établie (presque) en ces termes par la jurisprudence existante. Et la clé de répartition de Drahi ne respecte pas cette règle. -
PatriceNoDRM
[quote=Daniel Schneidermann]
On tente de comprendre pourquoi ça marche. Comment, en quelques années, il a pu constituer un empire multimedia par l'endettement, pourquoi les banques et les investisseurs l'ont suivi.
Au pire, il ne remboursera jamais les banques !
Les banques feront faillite.
Elles iront pleurer auprès des gouvernements pour qu'on les renflouent ("on", c'est nous).
Au passage, DRAHI aura mis pas mal de pognon à l'abri dans divers paradis fiscaux.
Elle est pas belle la vie !
PatriceNoDRM -
Bellatrix
Fallait-il être journaliste spécialiste des affaires pour voir que Drahi ressemble à une nouvelle itération de Tapie ? -
DéLecteurdeVraiThé
D'abord un axiome : les journalistes économiques sont nuls
Ils ont autant de conviction dans ce qu'ils disent que Macron dans ce qu'il dit
Ensuite, on expliquera que les banques etc se basent sur ça et ça
Mais ça et ça ne marche pas pour tout le monde
J'en veux pour preuve mon boulanger qui trime de tôt le matin à tard le soir et n'arrive pas à décrocher de prêt convenable
alors que côté Allemand, ce petit restaurant dépeuplé sur la crête du Schwarzwald refait sa déco tout en menuiserie épaisse et impeccable
J'en veux pour preuve l'Espagne qui avait fait grimper son économie en l'espace de quelques années au point qu'on avait prédit qu'elle dépasserait le Royaume-Uni et qui à la première bulle immobilière s'est étiolée comme un coquelicot arraché
J'en veux pour preuve toutes les bonnes nouvelles qui croulent sur Macron et la France (jusqu'à hier l'Agence médicale à Paris) alors que ledit Macron vient à peine de s'asseoir à l’Élysée.
Les commentateurs économiques, c'est des diseuses de bonne aventure. Ils vous font le portrait de l'avenir à la tête du client, des clients
Le plus amusant avec Drahi, c'est que ce sont des banques Suisses qui le soutiennent. Et la Suisse, c'est sérieux, ça rigole pas avec les chiffres si on en croit leur devise. -
philv76
"ce que l’on demande avant tout à un opérateur, c’est de fournir un réseau mobile et Internet qui fonctionne à peu près.....
Un réseau qui fonctionne "correctement", voir même "normalement", c'est bien aussi, non? -
JIEM 92
Bonjour
Vous remplacez Drahi par Micro, c'est la même histoire, à un moment la bulle explose et les adorateurs se trouvent marron. -
noun
Cher DS; il serait très intéressant de faire une émission sur les système de rachat d'entreprise par la dette en la faisant porter sur l'objet de son achat (LBO). Mécanisme certes légal mais fortement immoral. Si je ne me trompe, c'est par ce mécanisme là que Patrick Drahi a constitué son empire. C'est ainsi que si il se plante, c'est le groupe qui se plante, et les employés qui paieront les pots cassés. Car la dette dont il parle est maintenant structurelle au groupe, et pas en son nom. Si les échéances ne sont pas respectées, ce sont SFR, Libé and co qui seront dans le rouge financièrement.
Je ne connais pas parfaitement le fonctionnement des LBO mais j'aimerais vraiment entendre des spécialistes en parler. -
Pierre DEGOUL
Le titre n'est pas bon.
Daniel (je me permets cette familiarité : j'ai sa photo dédicacé, avec son équipe. Un pote, en somme) aurait du titrer : "ce nul de DRAHI".
Mais la conclusion est bonne.
Le parallèle avec Jean-Marie MESSIER est évident : comme lui il a été adulé.
Comme lui, il est en train de planter une pépite à cause de ses délires mégalomaniaques.
Comme lui, il va être obligé de se barrer, va se rebecter, faire un livre dans lequel il va, contre toute évidence, tenter de démontrer qu'il avait raison.
Comme lui, il sera invité sur les plateaux de télé et sera accueilli comme le nouveau messie.
Les membres de la "caste cannibale" ne tombent jamais. Au pire, ils trébuchent... -
Robert·
"Année après année, on lit des dizaines et des dizaines d'articles sur Patrick Drahi."
*Dans lequel je n'ai d'ailleurs rien appris.
Mais, bien sûr, je ne suis pas un Nul. -
fifi
Depuis quelques jours DS essaie de se refaire une virginité?