Jean-no 10 juin 2020 à 10:53

Ce qui m'a un peu effrayé en lisant les commentaires sur l'émission, sur Twitter, c'est que beaucoup de gens semblent avoir retenu (et ça je me demande si ça n'est pas un peu raciste !) que le propos d'Arwa Barkallah était soutenu sans réserves par Maboula Soumahoro. Or cette dernière n'a certes pas contredit frontalement sa collègue d'engagement (qui jouit peut-être du "privilège jeune", qui est de traiter l'Histoire à coup d'anachronismes désinvoltes ?), mais elle a tenu un propos autrement plus fin et nettement moins donneur-de-leçons. 

Sémir 10 juin 2020 à 01:23

BRAVO POUR LA CHRONIQUE ETANT UN ADMIRATEUR DE NINA SIMONE

Vous avez bien fait de rétablir la vérité même tardivement après l'émission.

J'ai trouvé ces 2 invitées de l'émission de vendredi un peu trop dans l'IDEOLOGIE : c'est mon avis.

Cdt.

SEMIR

Asinaute sans pseudo 3535c 9 juin 2020 à 17:47

ARTE a remis en ligne le film de Peck sur James Baldwin, figure importante dans la lutte contre la ségrégation et le racisme :

https://www.arte.tv/fr/videos/051638-000-A/je-ne-suis-pas-votre-negre/

Michèle Le Guével 9 juin 2020 à 10:32

Merci Mr. Schneidermann de reconnaître votre erreur. J'avais sursauté en entendant dire que Nina Simone s'aplatissait devant les blancs (!) mais vous avez fait votre travail de journaliste en cherchant, en trouvant, et en tirant les conclusions qui s'imposaient. Je ne regrette jamais d'être abonnée (de longue date) à un média qui respecte ses sujets et ses abonnés.  Par ailleurs, comment s'étonner du choix de Mr. Delahousse? 

Bipbip 9 juin 2020 à 10:03

Rechercher le patient ou la patiente zéro victime de racisme ou ..Non. Nous dirons: " tout le monde a été, est ou sera..." (phrase copiée d'un autre pour un  autre d'un autre temps)

 Le racisme, c'est facile, comme la haine,  pas besoin de consentement, pour détester, condamner;

 La peur de l'autre existe, la pluralité est une richesse disent les escargots..A voir. 

C'est question d'éducation, seule l'éducation peut aboutir là ou l'instinct travaille.

 En l'espèce, constatons que deux sujets existent en France, depuis peu, on dit racisme (en émoi aux événements américains) oui. 

Mais..les politiciens de la majorité glissent : ils disent racisme: non! dans la police, et oublient le comportement de la police dans ce pays, tout le comportement de la police, en France (certes question de niveau, de degrés par rapport aux USA) et peu importe la cause, le comportement est un énorme problème, Se souvenir de la répression du mouvement des Gilets jaunes. 

Au fait Nina Simone et l'interprétation de Brel, Monsieur Schneidermann? alors là, la faute, mais la faute!!!

Ghis 9 juin 2020 à 08:56

Merci pour l'erratum, mais comme plusieurs commentaires du forum, je trouve que faire une chronique entière sur le sujet disqualifie en partie les propos d'Arwa Barkallah, qui m'ont semblé par ailleurs très pertinents (de même que vos autres invité.e.s). Elle pose notamment la question de la représentation de la diversité dans les médias ou dans les directoires d'entreprise. De la même façon qu'il y a eu la parité à l'assemblée nationale (qui n'est sans doute toujours pas un modèle par ailleurs, et notamment d'un point de vue social par exemple), il devrait y avoir non seulement des réflexions, mais de vraies actions pour y remédier.

Ossalois 9 juin 2020 à 08:48

Bonjour Daniel, le confinement ne m'a pas permis de voire la pièce de David Geselson qui était programmé au théâtre Garonne à Toulouse: 

https://www.youtube.com/watch?v=6qvAGKcxvfE 

camdau-140620 camdau 8 juin 2020 à 21:03

Moi, ça ne m'a pas choqué d'entendre votre invitée dire celà de Nina Simone. J'ai l'impression que ce qu'elle voulait dire c'est que Nina Simone n'était pas la plus engagée des artistes de son époque. Qu'elle a certainement tardé à prendre part au combat pour les droits civiques. Et enfin et surtout, d'après votre invitée, il y avait des choix plus courageux à faire qu'une soirée Nina Simone (Malcolm X, Mohammed Ali, Angela Davis, MLK ou même un documentaire sur la genèse du mouvement Black lives matter), car finalement, Nina Simone est une incarnation de la figure noire acceptée par une société blanche, par son talent indéniable. Elle offre une version très "romantique"/romanticisé des Afro-américains.

evagrub-231525 evagrub 8 juin 2020 à 20:20

Hé hé, merci pour cet erratum, ça m'avait choqué aussi. Nina Simone voulait être pianiste classique, et sa condition de femme noire dans l'Amérique des Ann"es 60 l'en a empêché., Elle a fait des tubes et s'est fait piquer tous ses royalties par les maisons de disques. C''était une pianiste et une artiste exceptionnelle, et si il y en a bien une qui n'a jamais "marché dans les clous" c'est bien elle...

Totorugo 8 juin 2020 à 19:05

Il y a deux questions distinctes, dans le "moment Nina Simone" de votre émission. L'utilisation de la chanteuse comme un évident alibi antiraciste par Delahousse est à juste titre pointée du doigt par vos deux invitées (récupération que beaucoup d'asinautes pointent aussi très bien dans le forum). Ce qui m'a gêné, ce sont les sous-entendus sur Nina Simone elle-même, genre "depuis quand s'est-elle inquiétée de quoi que ce soit ou bougé le cul pour la cause des Noirs, cette starlette tellement consensuelle qu'elle plaît même aux Blancs". Ce soupçon a déjà eu de belles heures ; il s'appelle oncletomisme (Louis Armstrong y eut droit plus souvent qu'à son tour), et il est assez répugnant. Les gens qui se trouvent en situation de domination ont parfaitement le droit de réagir comme ils l'entendent face à cette domination (qu'ils endurent autant que les autres et dont ils ont tout autant conscience – ils n'ont d'ailleurs pas le choix !), que leur réaction aille de la confrontation radicale (activisme, militantisme, engagement) à des formes d'expression plus allusives et plus dans le "signifying" (le "What did I do to be so Black and Blue" d'Armstrong, par exemple). Ils n'ont pas à se voir sans cesse assigner au collabo de service, et encore moins à se voir soupçonner de s'être lâchement accommodés de leur domination initiale (en tant que Noirs, par ex.) parce qu'ils seraient devenus des dominants symboliques (en tant que riches et/ou populaires).

Pince-mi sophiste de passage 8 juin 2020 à 16:55

J'ai entré le nom de Nina Simone dans mon moteur de recherche favori.

tadaaa !!!

Bor 8 juin 2020 à 15:45

Conséquence logique de la compétition morale. L'objectif n'est plus de lutter contre le racisme, mais de démontrer qu'on est plus antiraciste que le voisin (ou que le voisin qui n'a rien demandé est un raciste). Ceci afin de gagner la coupe de cette compétition. 

Mag 8 juin 2020 à 15:33

Je me demande si cela n'est pas lié à l'absence durant cette émission d'un.e acolyte qui vous accompagne habituellement (comme Juliette, par exemple) dont le rôle non-négligeable est de rappeler des dates, préciser des faits, rappeler les contextes des faits, etc. Je trouve que son rôle est indispensable, car, même bien préparés, vos invités n'ont pas toujours en tête les éléments très précis. Souvent, les interventions de votre acolyte apportent du poids aux propos des invités. Ici, même sans cette erreur, i.e.lle a manqué.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 8 juin 2020 à 14:36

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Asinaute sans pseudo f092f 8 juin 2020 à 14:16

Je ne vois pas en quoi les échanges sur Nina Simone sont "une grosse bêtise", et à lire cet erratum, j'en cherche encore la preuve. 

Nina Simone n'est effectivement pas une figure de Black Lives Matter : l'acte de Delahousse de la convoquer est donc bel et bien un geste qui vise pour ces dominants à se cacher derrière une figure consensuelle afin de pouvoir la brandir en contradiction si jamais quelqu'un se risquerait à critiquer les choix éditoriaux de France 2 sur les violences racistes et les violences policières. Comme si en consacrant un documentaire à une chanteuse noire, ils dénonçaient le racisme.

Les dominants ont très souvent recours à ce stratagème pour faire croire qu'ils ne sont pas violents, sexistes ou racistes: ils font une OPA hostile sur un personnage pour refaire l'histoire à leur convenance, et invisibiliser les gens qui luttent contre le racisme ou le sexisme. 

Par exemple, les racistes n'ont aucun problème à invoquer Martin Luther King, et osent dire qu'ils sont d'accord avec lui (et l'appellent sans cesse "Reverend", en marque de respect et pour imposer le respect qui serait dû à un pasteur), afin de rejeter dans l'inacceptable les mouvements actuels du style BLM, ou pour diaboliser des figures passées comme Malcolm X. Il y a eu un très bon article du Monde Diplomatique à ce sujet. Des tenants du patriarcat encenseront Simone Veil, en passant sous silence ses sorties homophobes du temps de la Manif pour Tous et en mettant du même coup les féministes actuel dans un sac d'hystériques mangeuses d'hommes ("Je suis d'accord avec les féministes d'avant, mais celles de maintenant vont trop loin", ça vous dit quelque chose?).

Ainsi, Nina Simone est une figure qui a fait écho aux luttes anti-racistes en interprétant des chansons. Elle n'a cependant jamais fait autre chose que cela, si je m'en tiens au texte de cet article. Elle est décédée avant l'émergence du mouvement dont il est question actuellement. Elle sert donc bien d'alibi aux dominants pour faire croire à leur anti racisme et pour diaboliser les luttes actuelles, qui ne seraient pas d'aussi bon goût selon leurs critères bourgeois. Les échanges twitter du Printemps Répulicain auxquels vous renvoyez usent aussi d'un certain mépris de classe pour détourner l'attention du véritable sujet : Arwa Barkallah serait simplement critique de ce choix de rétrospective sur Nina Simone car c'est une inculte qui n'aime pas la beauté de la grande musique. 

Critiquer le choix de Delahousse, ce n'est pas critiquer Nina Simone ou la traiter de raciste ou d'alliée du racisme. C'est dire que Delahousse fait un holp up sur Nina Simone pour s'en servir comme bouclier humain: c'est un acte malhonnête si il est conscient, et "à côté de la plaque" s'il est inconscient. Si les Delahousse de ce monde cherchaient vraiment à rendre hommage aux luttes anti-racistes via une figure héroïque, ils auraient pu consacrer un docu à Angela Davis. Ou Harriet Tubman. Ou la Révolution Haïtienne. 

Merci à vos très enrichissant.e.s invité.e.s. pour cette très bonne émission.

nicoetsteph 8 juin 2020 à 13:32

Daniel, on ne peut pas être bon partout. Mais quand on est en mesure de s'en expliquer et de présenter ses excuses comme vous le faites, sans animosité, en ce qui me concerne, c'est nickel.

Bonne semaine !

Asinaute sans pseudo 63078 8 juin 2020 à 13:03

oh la la oui. Bien sûr. Mais attention quand même à la manipulation des révoltes. A l'instrumentalisation des colères légitimes mais qui restent sur le plan du sexe, du genre, de la couleur, de la religion, bref de l'identitaire  et qui divisent et divisent encore, et empêchent simplement de mettre en question l'injustice Economique, la lutte des classes ou mieux encore la pieuvre de l'Etat profond et la pensée terrifiée, pétrifiée, la bien pensance qui l'accompagnent et gangrènent même souvent nos media à la marge! Allez, si ça continue comme ça Soros a encore de beaux jours!.. ;)

Pates Fraiches 8 juin 2020 à 12:47

Merci pour cet erratum. Au mois je sais qu’il ne faut pas écouter ou lire Arwa Barkallah. 

Si elle dit des bêtises avec la force de la conviction de quelqu’un qui a potassé son sujet, est-ce que c’est pareil pour le reste de ce qu’elle affirme, là où il n’y a  personne pour vérifier (son expérience personnelle rapportée est-elle de la même veine?) 

On peut se tromper mais c’est bien de reconnaître ses erreurs, et mal de les cacher (en supprimant un tweet) ! 

karpapa-152246 karpapa 8 juin 2020 à 11:51

et la tweetteuse pertinente elle s'excuse pas ? elle se contente de supprimer son tweete comme si de rien n'était?

C'est d'ailleurs un défaut de twitter, on balance un truc et on l'oublie sans se poser la question de la valeur de ce qu'on dit ou de ce qu'on retweet. 

Exemple déconnecté mais pas tant que cela , je vois Mathilde larrere retweeter l'image d'un batiment de plusieurs étage en flamme présenté comme le commissariat de Quartier incendié par les protestataires de Mineapolis. Du coup je me dis "ah oui quand meme et comme c'est mathilde c'est solide" sauf ... que c'était pas le commisariat . c'est pas grave me direz vous mais c'est symptomatique, un RT d'une personne suivie vaut "validation" (meme histoire avec l'excellent C LEHMANN d'ailleurs ) .

Moralité si vous êtes suivi sur tweeter , faite attention à ce que vous dites ou ce que vous faite suivre , vous pouvez diffuser une fakenews très rapidement et la suppression n'y pourra rien, l'information aura été diffusée.

Henri 8 juin 2020 à 11:40

Elle a interprété Strange Fruit dès 1965