Moum 28 avril 2021 à 16:47

Le problème c'est pas l'offense, c'est la stupidité. Quant à la cible Finkielkraut, sait-on pour qui cet homme vote ? Je vois bien quel problème il pose, mais j'entends aussi les nuances qu'il ne cesse d'apporter, et j'ai un souvenir d'émission, il y a quelques années, où il a reçu Clémentine Autain dans des conditions de dialogue que j'ai trouvées plus que dignes. Et ce même s'il ne se montrait pas neutre, et se rangeait évidemment souvent du côté d'Eugénie Bastié. J'aimerais beaucoup avoir l'avis de Clémentine Autain, une des rares politiques nationales qui m'intéresse, sur cette émission. De mon point de vue, Finkielkraut avait fait preuve d'une écoute et d'une courtoisie à toute épreuve, et très franchement, par rapport à ça, le "Finkielkraut va voter", c'est vraiment minable, comme étaient minables ceux qui l'avaient pris à partie à Nuit Debout, et qui sont précisément ce qui éloigne nombre de gens de la gauche.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 27 avril 2021 à 14:54

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john z'guéner 27 avril 2021 à 07:46

au delà de la maladresse, et de l'offense ressentie par les uns et les autres, tout cela me questionne sur la démarche de communication elle-même...

où est le fond??? leur argument de campagne c'est donc d'aller voter pour empêcher les autres candidats de faire de meilleurs scores. On est dans le "vote utile" version 2021... Aucun argument politique de fond n'est déployé, seulement le "attention, les grands eux ils vont voter, et ils votent à droite" (si l'on considère que EELV est à gauche). 

C'est pas en leur faisant la leçon que les "jeunes" auront envie d'aller voter, et c'est oublier qu'une bonne partie des abstentionnistes sont de grandes personnes, c'est oublier que l’abstentionnisme a explosé lors de la dernière présidentielle précisément à cause de ce genre de stratégie de "vote utile", "vote barrage"... 

Putain, mais pour me donner envie d'aller voter parlez-moi politique, projet d'avenir, convictions!!!!! Cette campagne n'est pas seulement maladroite, elle est infantilisante. Ce sont les destinataires de cette campagne de com qui devraient se sentir offensés!

tosh 27 avril 2021 à 01:42

Au final pas des millions de soluces, il faut que les jeunes arretent de jouer a la playstation , se sortent les doigts du cul et votent en masse (si possible pas a droite) pour se faire entendre et peser  dans le débat politique. qu'on le veuille ou non il y a un conflit intergénérationnel avec des priorités  différentes, souvent incompatibles.

Vu la gueule de la pyramide des âges le combat est malheureusement un poil inégal. souhaitons que tous les partis a l'instar de LFI propose le vote a 16 ans des la prochaine mandature pour tenter de raviver la conscience politique des plus jeunes.

quant aux vieux on peut leur suggérer de regarder un peu moins le journal de 13h de tf1 qui malheureusement ramollit sensiblement le cerveau et favorise le vote de droite reac.

shuppy 26 avril 2021 à 23:41

Il y a un an une autre tribune de militaires avait fait moins de bruit

Dans une tribune que nous publions, une dizaine de militaires de haut rang ayant quitté le service et regroupés au sein du Cercle de réflexion interarmées, s’inquiètent de la participation de la France au prochain exercice militaire de l’OTAN  : “Il faut se libérer de l’emprise américaine et se rapprocher de Moscou”, clament des hauts gradés de l’armée

Michel Garand 26 avril 2021 à 19:13

Bon ok d'accord avec Daniel, les boomers que nous sommes en ont vu d'autres et  on ne va pas jeter l'écologie avec le bouillon EELEV de Bayou, mais quand même, !!! Quelle lourdeur ... C'est à faire peur ! 

Remarquez qu'il s'agit tout simplement d'un effet d'une forme de  "jeunisme" ambiant qui alimente à sa façon la machine à discriminer que la macronie aime tant faire fonctionner ! De ce point de vue le sieur Bayou a encore pazs mal de chose à découvrir, qu'il se dépếche car on arrive Boomers beaucoup plus vite qu'on ne le pense !!

Olivier GARET 26 avril 2021 à 17:10

Je peux me tromper, mais j'ai quand même l'impression que la génération des boomers, qui à gauche arrive au pouvoir dans les bagages de François Mitterrand, n'a pas vraiment fait d'efforts pour faire une place aux générations plus jeunes. Au PS, quand ils se barrent après la défaite de 2017, c'est le vide. Ce n'est pas très différent à droite.

Grosso-modo, on a l'impression que le pouvoir est en train de passer directement des générations nées avant 1950-55 à celles nées après 1985-1990. Ca peut un peu énerver celles et ceux qui sont entre deux, et Bayou en fait partie.

biscotte 26 avril 2021 à 17:08

Sur ce forum, à la grande majorité, nous sommes presque tous du siècle dernier.

Dacoda 26 avril 2021 à 16:49

Perso, même avec tous les arguments de statistiques chiffrés lus ci-dessous et qui m'ont quand même étonné, suis-je prêt à accepter d'opposer des générations entre-elles pour servir mes visées électorales ? Ma réponse est NON. De la même manière, la généralité implicite sur les chasseurs me choque ; suis-je prêt à sonner l'hallali sur tout un corps de métier à seul fin de servir encore une fois mes visées électorales ? La réponse est encore NON. Et dans le cas du Front National, à la place d'EELV je me serai demander si diaboliser le FN sur sa mobilisation électorale est la bonne méthode… Et bien ma réponse est encore NON. LE PROJET, LE PROJET… EELV me démontre juste qu'il n'a pas de projets, d'idées à opposer au FN pour faire participer ses électeurs ou les attirer !!

Pas glorieux en somme. Et ça veut jouer un rôle central dans l'union de la gauche pour les présidentiels…

34-974 26 avril 2021 à 16:25

Et si les Verts commençaient par avoir un programme ?

Et si les sondeurs arrêtaient de me dire pour qui je suis sensée avoir voté (Le Pen ou Macron), que mes seuls soucis sont l'insécurité, l'immigration. Moi qui ai été et suis encore dans beaucoup de manifs, qui n'ai voté Chirac qu'en 2002 et qui me suis promis que plus jamais on ne m'aurait ! 

Moi qui ai passé ma jeunesse à écouter Beatles, Rolling Stones et Pink Floyd, on voudrait aujourd'hui faire de moi une fan de Sheila !

Mais ras le bol ! Fichez-moi la paix, oubliez- moi ! Et surtout, surtout ! ne pensez pas pour moi !

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 26 avril 2021 à 15:42

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Jenny 26 avril 2021 à 15:40

Moi j'avais cru comprendre que boomer voulait dire vieux con. Ce n'est pas mieux mais, du coup, cela n'incluait pas tous les vieux... ;-)

compteur 26 avril 2021 à 15:27

Je suis bouche bée par l’incapacité à prendre du recul des personnes concernées générationnellement par le terme « boomer » sur ce forum. C’est la même chose à chaque chronique de Daniel sur le sujet. Vous êtes au courant que c’est un terme qui visait essentiellement les personnes de votre génération qui ne veulent pas entendre parler des inquiétudes des générations plus récentes ? Pourquoi vous sentir tous concernés par l’image qui en découle ?

Je fais partie des millenials et ne me sens pas visé personnellement quand on dit que les personnes de ma génération sont des enfants gâtés ou qu’on est des décérébrés addicts aux réseaux sociaux. Pourquoi vous avez tant de mal avec ce terme ?

cécile clozel 26 avril 2021 à 15:22

chers post-boomers ravis de foncer droit dans le panneau de l'âgisme et de la responsabilité collective, bonjour ! J'admire la puissance de votre prise de conscience écologique collective, dont nous voyons tous les effets politiques remarquables. Merci.

chers post-boomers convaincus que les boomers se sont "gavés", prenez juste le temps de demander à vos parent ou grands-parents à quel âge ils ont eu leur première bagnole, à quel âge ils ont pris l'avion pour la première fois, s'ils partageaient leur chambre d'enfant, portaient (sinon exceptionnellement) des vêtements neufs et de marque, et toute autre comparaison qui vous semblera intéressante entre vos niveaux de consommation (ou de gaspillage) et les leurs... Vous comprendrez vite que si votre génération était plus écologiquement-correcte que la leur, nous aurions déjà amorcé l'indispensable décroissance, ou tout au moins stoppé la croissance infernale qui nous mène à la catastrophe. 

DéLecteurdeVraiThé 26 avril 2021 à 14:55

J'écris ce commentaire par dépit bien qu'il ne fait qu'aller dans le sens de beaucoup d'autres, et sans être offensé mais parce que c'est la goutte qui fait déborder la vase

Quand j'étais petit, j'étais écolo sans le savoir

je me posais la question ridicule dans ces temps où nos routes étaient parsemées de coquillages de Shell, version moderne du chemin de Compostelle, je me posais la question de la finitude de tout : du pétrole, mais aussi de l'eau, de l'air, du charbon...

J'étais le fruit certainement de la culture familiale et du souvenir de temps difficiles

mais j'avais cette préoccupation

Beaucoup me ressemblaient qui éteignaient les lampes comme moi dans les chambres inoccupées, qui fermaient les robinets d'eau avec la goute au bec

J'étais écolo - comme beaucoup de mes contemporains - avec ce souci permanent qu'il fallait que le monde partage le même standard de vie que nous, et donc qu'il en fallait pour tous, d'autant que nous rencontrions beaucoup de gens de pays où les besoins étaient importants. Comment les ressources naturelles pourront-elles suffire ?

Aujourd'hui, il me semble que l'écologie s'exprime de façon égoïste : je passe à la voiture électrique sans rien changer de mon mode de vie sans me préoccuper (grâce aux messages gouvernementaux, publicitaires et de soit-disant expertise scientifique) de la production et pollution des batteries et autres accumulateurs. On vient me certifier qu'avec ma e-Bagnole je vais avoir un super rendement carbone tandis qu'on ferme les dernières lignes de train électriques, et on alourdit ma voiture pour que son autonomie dépasse plus de 1000 km

et on évite de me parler de pollution de micro-particules (pneus, frein...)

et surtout et surtout on m'entraîne dans un monde où les voitures autorisées à rouler seront celles des riches, où les gens moins aisés se verront interdits de rouler dans les environnement urbains, où les produits bios sont inabordables

Voilà ce que l'écologie signifie pour beaucoup de quotidiens

Bien sûr cette critique "anti Vert" ne s'exprime pas à l'égard de ceux qui ont poussé depuis longtemps leurs convictions en renonçant aux appels de la rationalité du capitalisme où on barde de planches de bois les bâtiments pour les écologiser, ce monde où la vision des entreprises est comme une auto-absolution dans un confessionnal publicitaire

.....

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 26 avril 2021 à 14:49

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Ata Raxie 26 avril 2021 à 14:37

Je ne comprends pas pourquoi les gens en veulent tant aux écologistes, ils n'ont pourtant jamais rien fait !

HBK 26 avril 2021 à 14:27

En tout cas, en zieutant vite fait les posts qui sont votés ou non, on voit bien quel est le lectorat d’@si 🧐

Faut pas vous sentir visé comme ça les anciens (je dis ça je dois être plus âgé que la moitié du forum ptdr).

Oui vous avez fait de la merde. Oui le système capitaliste c’est de la merde. Et la pseudo-naturalisation de certains bobo-écolos à la Barreau « c’est pas de la faute du capitalisme mais de l’homme tout court » est assez révélatrice de l’impossibilité de penser que le système, c’est nous, et qu’on pourrait tout à fait en construire un autre.

Ce système capitaliste qui a fait (et continue de faire) de la merde, c’est celui que vous avez soutenu en votant pour divers clowns au fil des ans. Et oui, ce « vous » m’inclus aussi. Y’a juste ceux qui voient la réalité en face (on a tous grave fait de merde, et on continue), et ceux qui se planquent derrière des excuses de sac.

ChoIsis ton camp camarade.

Bartabac 26 avril 2021 à 14:14

faut reconnaitre que les boomers se sont vautrés dans la fange , mais on s'est bien éclaté quand meme ! C'est bon de se rouler dans la fange  ! A vous de nettoyer derrière ,,inscrivez vous sur les listes , et achetez le meilleur produit nettoyant , et je suis pas sur qu'il soit vert ! on est trop restés à table ,le vin s'est transformé en vinaigre , désolé!

Dobenas 26 avril 2021 à 13:45

Un truc est certain : tous les vieux sont  âgés. Il y a de fortes chances qu'ils aient bénéficié des trente glorieuses et des acquis (quel mot épouvantable quand on n'est pas héritier) en oubliant que ces acquis ne viennent pas du ciel. Eh oui il y en a qui ont viré côté bedon satisfait comme Cohn Bendit et d'autres qui se démènent comme des diables dans un bénitier pour ça aille dans le bon sens comme JLM entre autre.