jean-marie merlet 13 décembre 2009 à 12:58
je suis particulièrement décu de m'apercevoir que le message que j'ai laissé hier (au sujet de Marcel Leroux et de Robert Vivian) a aujourd'hui disparu. Surtout pour voir que le dernier message de ce forum concerne les affabulations d'un autre grand mégaexpert médiatique , M Jancovici, le nouveau zorro du réchauffement climatique, qui n'est même pas foutu de voir un Anticyclone Mobile Polaire sur une image satellite . (voir le site du LCRE de l'université de Lyon 3)

Coriinne 6 décembre 2009 à 22:38
Vous écrivez ceci le 16 mars 2009

Alors, pourquoi ce silence (que n'ont d'ailleurs pas relevé nos @sinautes, pourtant souvent rapides à nous alerter sur d'autres omissions, d'autres silences) ?


Or le 12 février, je vous écrivais :

Que pensez-vous du traitement journalistique de l'information sur le réchauffement climatique ? Compte tenu de l'ampleur des conséquences pour l'humanité et les autres êtres vivants, on peut s'étonner du silence relatif des médias.

Je vous recommande la lecture de Diffuser correctement l'information, mission impossible ? (http://www.manicore.com/documentation/serre/journalistes.html). Pour vous orienter, en voici le sommaire :
- Peut-on se passer des journalistes pour en parler (non : faire des conférences, écrire des livres et tenir un blog ne suffisent pas),
- Généralités sur le fonctionnement des médias (en principe connues de l'ASInaute),
- La complexité du dossier (les multiples facettes, la quantité d'informations techniques),
- La formation (souvent littéraire) des journalistes,
- Quels journalistes en parlent (les rédactions sont cloisonnées, d'où un traitement schizophrène de l'information : http://www.manicore.com/documentation/serre/presse.html),
- Combien en parlent (à peine 1 %, dont seule une fraction fait plus que reprendre les infos des autres),
- L'indépendance de la presse (abordée sans angélisme ni chasse aux sorcières),
- Quel recours lorsqu'une bêtise est diffusée,
- Conclusion.

Sur le même site, l'auteur* attire l'attention sur les faits suivants :
- les propos qui lui sont attribués sont généralement des reformulations du journaliste,
- il est rare de pouvoir valider la version finale.
C'est sur la page Ma pomme dans le journal : ai-je vraiment dit cela ?(http://www.manicore.com/documentation/articles/relecture.html). Pour chaque article, il précise s'il a pu relire le texte avant parution et les éventuelles conséquences du remaniement de ses propos.

Enfin, le site reproduit quelques lettres à des chaînes de télévision lorsque l'auteur juge qu'une émission fait de la désinformation :
- Arte : http://www.manicore.com/documentation/serre/ouvrages/arte.html
- FR3 : http://www.manicore.com/documentation/articles/FR3_tchernobyl.html

J'espère que ces contenus vous intéresseront autant que moi. Bien à vous,
CB

*Jean-Marc JANCOVICI est ingénieur conseil, spécialisé dans les domaines de l’énergie et du changement climatique. Il est l'auteur et le développeur principal du Bilan Carbone de l'Ademe, outil qui permet à toute entreprise, administration, ou collectivité territoriale de calculer son impact climatique global et sa dépendance globale aux combustibles fossiles. Il a présidé le comité consultatif du débat national sur les énergies en 2003. Il est l’auteur du site de vulgarisation www.manicore.com, de « l’avenir climatique » et auteur ou co-auteur de 3 livres sur l'énergie et le climat (l'Avenir Climatique, l'Effet de Serre, Le plein s'il vous plait !).

Et pour augmenter les chances à ce sujet de susciter une réaction, je vous ai écrit à nouveau le 10 mars :

Ca ne vous irrite pas, vous, de voir dans les mêmes journaux des propos alarmants sur notre avenir climatique et un reportage sur le salon des 4x4 ? Des conseils pour réduire notre empreinte écologique et un comparatif sur des destinations de rêve au bout du monde ? On dirait que tout le monde est d'accord qu'il est urgent de changer nos comportements, mais pas tout de suite parce que (au choix)
- j'aimerais voir la Chine avant de mourir,
- je ne vais tout de même pas faire mes courses à pied quand il pleut,
- le chauffage étant collectif, je ne retrouverai jamais le prix d'un double vitrage dans mes factures,
- c'est la crise (alors qu'elle est précisément une autre facette du même problème),

La presse est-elle schizophrène ? Le 12 février, je vous écrivais pour vous indiquer (entre autres) cet article :http://www.manicore.com/documentation/serre/presse.html
Je vous recommandais la lecture, sur le même site, de "Diffuser correctement l'information, mission impossible ?" :http://www.manicore.com/documentation/serre/journalistes.html

[...] J'aimerais bien savoir ce que vous pensez de ce sujet.

Bien à vous,
CB

PierreDu 20 mars 2009 à 16:23
Je me permets d'insister, Daniel.

Avez vous lu mon post du 16 mars à 22h59 ?

Je pense qu'il y a matière à enquêter sur comment est présentée l'actualité du réchauffement [s]médiatique[/s] climatique.

Pour résumer un peu : régulièrement, on voit apparaître des dépêches qui nous annoncent de nouvelles catastrophes, de nouvelles études ayant montré que tel phénomène jusque là ignoré pourrait conduire à un réchauffement plus important que ce qui était prévu, de nouvelles catastrophes.

Quand on suit un peu l'actualité du réchauffement climatique, et qu'on lit ces dépêches, on est rapidement un peu interloqué. On se dit que cette nouvelle, on l'a déjà lue ou entendue il y a 3 mois, ou 1 ans.
En fait, il me semble que, pour maintenir la pression sur les médias, la confrérie des climatologues modélisateurs nous ressort régulièrement les mêmes infos, à quelques mois d'intervalles, sans jamais aucun élément nouveau.
Il y a là à mon avis un genre de manipulation médiatique sur laquelle vous pourriez peut-être enquêter.

Si vous le désirez, je peux essayer d'amorcer la pompe, en vous donnant quelques exemples de dépêches régulièrement recyclées. Je pense que le sujet peut être intéressant

Cordialement

Gabriel 17 mars 2009 à 23:08
Bien Vu DS Aprés la crise systèmique globale voilà la catastrophe n°2 appelons la par son nom.
Mais connaissez-vous la n°3 ?
contre info la bien décrite : Le pic pétrolier est prévu pour 2020 d'apres l'AIE (excusez la référence) soit 11 ans pour adapter notre civilisation
a se passer de pétrole...
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2425

On assiste à une convergence de crises dont la durée va se chiffrer en décennies

Je vie depuis 1 an avec l'impression fort désagréable que mes petits enfants sont en danger de mort et je n'ai pas 40ans.

Compunet 17 mars 2009 à 08:26
les dossiers sur @si se croisent déliceusement........les uns pouvant apporter des réponses aux autres........ et inversement......

petit exemple de solution contre le réchauffement de la planète :

"07h33 lu
Les bus d'Oslo et les toilettes (Le Figaro)
Par Gilles Klein le 17/03/2009 Les toilettes vont permettre de faire rouler des bus à Oslo, remarque le Figaro.
"Énergie: à compter de l’été 2010, de nouveaux bus devraient sillonner la capitale norvégienne, alimentés par un carburant produit dans un bel élan collectif, mais sans doute à leur insu, par… ses habitants."
« En allant aux toilettes, une personne produit huit litres d’équivalent diesel par an. Cela semble peu mais, multiplié par 250 000, ça permet de faire rouler 80 bus, à raison de 100 000 km chacun » , souligne Ole Jakob Johansen"

ça va être super (euhhh sans jeu de mot !)..... mais le risque est que ce que l'on va gagner pour la planète on risque de le perdre toujours pour elle du fait d'une utilisation tout à fait exagérée de bombes à oxygènes ou autres aérosols désodorisants...........

j'espère qu'ils ont fait de bonnes études de marché sur ce nouveau concept.... on a jusqu'en 2010 pour changer de planète.... ou alors Oslo c'est peut-être assez loin de la france......... ou alors.......

n.b. : il y avait déjà la solution "sheryl crow" , dans un noble sentiment écolo, qui proposait l'utilisation d'une seule feuille de papier WC par passage.... solution vite abandonnée par le commun des mortels ......... et pourtant.....

serdan 16 mars 2009 à 22:57
où l'on trouve des informations sur Copenhague:

http://abonnes.lemonde.fr/planete/article/2009/03/13/le-plus-noir-des-scenarios-climatiques-se-profile_1167544_3244.html

http://www.telos-eu.com/fr/article/climat_en_attendant_copenhague

http://www.naturavox.fr/Vers-un-protocole-de-Copenhague-pour-remplacer-Kyoto.html

http://www.vedura.fr/actualite/5231-rechauffement-climatique-experts-climat-preparent-copenhague

http://www.vedura.fr/actualite/5241-montee-niveau-mers-new-york-particulierement-expose

Hervé 16 mars 2009 à 19:36
Juste pour pimenter le débat:

http://www.pensee-unique.fr/froid.html

Patrice Guyot 16 mars 2009 à 18:25
C'est dur de ne pas savoir comment on va mourir !

Ruinés et affamés, noyés, piqués par les moustiques tropicaux qui pulluleront de Lille-Roubaix-Tourcoing jusqu'à Stockolm,

Ou d'un simple cancer du poumon comme notre ami Bashung ?

Ce qui est pratiquement certain c'est que nous sommes la génération qui aura rayé l'humanité de la planète,

Mais aucun historien (sur quelle planète et dans quelle galaxie, d'ailleurs) n'écrira notre ignoble histoire : nous n'intéressons personne, aucun juge ne nous condamnera, l'univers entier se moque royalement de notre sort pathétique, pour ne pas dire grotesque !

***

Z 16 mars 2009 à 17:16
Je pense que l'on utilise le réchauffement climatique comme un éco-marketing et face
a cela nous sommes des éco-con (sommateurs).
Il faut nous laisser le temps d'acheter des ampoules à incandescences nouvelle génération
à 6 euros pièces chez Auchan ( par exemple ) pour sauver les phoques. Pas trop vite avec la catastrophe, laisser
nous faire des gestes pour sauver le réchauffement climatique ...
http://www.save-the-penguin.com/fr

anne-marie 16 mars 2009 à 16:58
Oui, bon...

Ne pas oublier, tout de même, que notre étoile-mère, le Soleil, un jour, (c'est prévu, et même scientifiquement calculé), ne pourra faire autre chose, ayant brûlé tout son hydrogène (en hélium), que de se contracter pour exploser superbement, grillant au passage quelques fétus de paille comme Mars, Vénus, Terre et Lune, etc...
Et là, les gars, pour un réchauffement, ça sera un réchauffement que je vous en cause même pas...

Bon, d'accord, c'est pas pour tout de suite...Même que, à cette époque, @si, il est possible que ça existe plus !... (ou alors sous une forme encore inconnue...)

Nicolas F.pasS 16 mars 2009 à 15:48
Dites, D.S. ils en ont pas parler sur France la semaine dernière ou ce week-end ??? il me semble que si. du genre le G.I.E.C est une sorte de consensus donc les prévisions sont optimistes, histoire de ne froisser personne. j'écris et je me demande si ce n'est pas dans l'émission " la Tête au carré de vendredi que j'ai entendu parler de cela . ha!!!! on peut trouver l'émission Ici. bon ok il ne parle pas de ça pendant une heure mais ils ont parlé pas mal de temps de ce cas spécifique !

Sanchaise Raoul 16 mars 2009 à 14:52
Mais si, mais si, on en parle même chez vous du réchauffement, mais indirectement; pas plus tard que récemment un échange vif sur les voitures électriques. Des pour et des contres.

Vous nous parlez de la conférence de Copenhague, mais la conférence de New York, l'avez vous vu? Avec en guest star le président en exercice de la CEE, le désormais célèbre président tchèque, qui a du faire la même école de la gesticulation inutile que son prédecesseur à la tête de l'union!!

Personnellement, je ne comprends pas bien l'oppostion pro-solaire vs pro-CO2, puisque de tout manière le résultat est le même, des changements de climats, des fontes polaires modifiant les principaux courant océniques, dont le Gulf Stream, qui devrait ici nous prémunir d'un réchauffement, puisqu'on prévoit même une chute des températures. Et lorsqu'on voit les dérèglements de el nina/ el nino, on peut s'attendre à de grands boulversment, de la à anticiper leur nature, il y a un fossé gigantesque!

Enfin, juste une précision, ce n'est pas la fonte des glaces, polaires ou autres qui entreneraient une hausse du nveau des océans, mais la dilatation des masses d'eau liée à l'augmentation des températures solaires ou humaines! Mais danq ces phénomènes, il y a toujourq un autre aspect, ici, la hausse de tempéature des océans induit plus de condensations, plus de nuages, de précipitation, moins de soleil, plus de végétation, moins de Co2 etc... Nous ne comprenons dèjà pas toutes les interactions dans notre petit corps humain, alors dans l'univers... Faudrait téléphoner au SAV, mais semble t il, celui-ci s'est mis sur liste rouge depuis quelques temps. Toutes informations à ce sujet serait prècieuse!

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 16 mars 2009 à 14:45

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Otir 16 mars 2009 à 14:30
Peut-être pas les grands medias, mais France 5 depuis des mois a une très belle émission qui décrit extrêmement bien les conséquences de ce réchauffement climatique.

J'ai vu changer la Terre

JR 16 mars 2009 à 13:21
Bonjour
j'avoue que j'ai la tête ailleurs car le 19 mars c'est ma fête, il fera beau et un réchauffement de la planète France est prévue dans la rue
par avance l'info du lendemain, X degrés selon les syndicats, Y degrés selon la police et le gourvernement fera tout avec rien pour lutter contre le réchauffement

jérémie 16 mars 2009 à 12:55
Cher Daniel, si l'@sinaute que je suis ne vous écrit pas tous les jours pour pointer les catastrophes écologiques que nous nous prenons en ce moment même sans que les médias dominants en parlent, c'est avant tout pour ne pas vous importuner. Vous vous diriez peut-être : "encore un fou qui annonce la fin du monde". Pourtant, tout ce qui suit s'appuient sur des alertes lancées en bonne et due forme par des spécialistes.

Pour une fois je me risque : le pic de production du pétrole (et des minerais en général) est largement absent du débat public (l'émission de Borloo-Schoenberg d'il y a quelques mois était tout simplement lamentable), or c'est ce qui menace notre économie à plus court terme. C'est même, selon Yves Cochet (la semaine dernière sur Inter), la cause profonde de la crise du subprime : les ménages américains étranglés par l'augmentation de l'essence et des denrées alimentaires (directement indéxées sur le baril de pétrole en raison du mode de production intensif) peuvent de moins en moins rembourser leurs crédits.

Sur le réchauffement climatique, peu de gens ont pris la mesure de ce que ça signifie, mais des régions entières du globe vont devenir totalement invivables, tels le Sud de l'Europe, l'Ouest des Etats-Unis, l'Afrique orientale, le Sud de l'Asie et l'Australie. Des tensions pour l'accès à l'eau vont s'exacerber entre des pays comme l'Inde et le Pakistan, la Chine et la Russie, les Etats-Unis et le Mexique, avec les risques de guerres parfois nucléaires que cela comporte. Mais ce n'est pas le plus grave.

Si les tendances se poursuivent, les scientifiques annoncent à l'horizon de ce siècle un effondrement de la biodiversité inédit sur Terre depuis plusieurs dizaines de millions d'années, avec à la clé un infertilité progressive de la nature qui compromettrait l'existence même de l'homme sur Terre. Les ours blancs ne sont que la partie émergée de l'iceberg, si j'ose dire. Des centaines de milliers d'espèces pourraient être incapables de s'adapter à la nouvelle donne climatique. Les océans pourraient devenir des déserts.

Le dernier adendum du GIEC annonce que pour limiter le réchauffement dans des proportions soutenables, il faudrait parvenir à amorcer une diminution des émissions mondiales de gaz à effet de serre avant 2012... On a ralenti un peu la croissance "grâce" à la crise, mais on n'a pas inversé la tendance.

Après avoir déjà gâché votre journée, je ne vous parlerai pas de la catastrophe sanitaire qu'on aperçoit déjà par bribes dans l'actualité (pesticides, PCB, bisphénol A, déchets radioactifs, nanobiotechnologies, nourriture trop riche...) et qui explique par exemple un doublement du nombre de cancers en 20 ans, une division par deux du nombre de spermatozoïdes, l'obésité chez 20 % des moins de 15 ans, l'explosion des maladies cardiovasculaires, et même une baisse inédite de l'espérance de vie aux Etats-Unis chez ceux qui n'ont pas les moyens d'accéder au système de santé...

L'information existe, il suffit de s'en emparer.

constant gardener 16 mars 2009 à 12:50
"Parce qu'ils ont la tête ailleurs, peut-être, à l'apocalypse du capitalisme. Il n'y a de place dans nos terreurs que pour une apocalypse à la fois. A la queue, le réchauffement, comme tout le monde !"
Mais la "crise" capitaliste est une métaphore de la crise écologique :
- la "planète" des consommateurs consomme plus que ce qu'elle produit. Pendant un moment, l'endettement fait la différence, puis c'est le clash actuel.
- sur la vraie planète, les consommateurs consomment (c'est-à-dire détruisent) plus que ce que peut fournir ou réparer la nature, et ce, depuis le début de la révolution industrielle. Pendant un moment, les stocks (le crédit) sont suffisants. Et puis c'est le clash. Dans pas longtemps, surtout si on ne profite pas de l'avertissement que constitue la crise économique pour modifier profondément ces comportements de consommation-destruction.
Un exemple des modifications nécessaires : plus nous brûlons de pétrole, plus il y a de "croissance", disent les économistes. Alors qu'en fait, nous n'avons rien produit, nous avons détruit.

Renard 16 mars 2009 à 11:58
J'organise un voyage pour une destination dans l'univers pas encore déterminée ! Afin d' échapper à la catastrophe annoncée & inévitable sur notre si fragile terre. Les places étant restreintes, leurs prix relativement chers ? ! Je vous demande de vous inscrire le plus rapidement possible.

N' amenez rien, tout est fourni, un merveilleux voyage à la portée des plus fortunés est enfin possible ! Toutes les personnes ainsi concernées doivent savoir qu'ils laissent tous leurs biens, leurs fortunes sur terre. Pour le temps qu'il restera aux pauvres, ils ne doivent rien regretter ces misérables n'auront pas le temps de dilapider leurs biens !

L'heure & le lieu du départ seront fournis lorsque le vaisseau sera complet.

Mathias 16 mars 2009 à 11:49
L'@asinaute que je suis lit quotidiennement contreinfo.info

Depuis ce blog de très haute qualité, je suis à la fois la crise économique et climatique... ce blog est incroyablement gratuit et sans pub !
Bonne lecture à ceux qui aiment le réel avant tout !

Mathias

Sylvie Galiana 16 mars 2009 à 11:42
Et moi je rêve d'un JT sans catastrophe.... un par semaine qui mettrait sur nos lèvres un sourire en lieu et place de tous ces reportages "noirs".. Un tout petit qui listerait les choses positives. Il doit bien y en avoir quelque part.
La mer dèborde, les bonus font honte, le secret bancaire perd de l'épaisseur et que fait on. On se rèunit, on discute, les Pour, les Contre, les Verts, les Rouges.
Les ours se noient, les déserts progressent et que fait le "petit peuple", il prend sa voiture pour aller à la déchèterie (à 7km) jeter papiers, et bouteilles etc.. et pensent à ces 2000 climatologues qui ne sont sûrement pas allés à pied à Copenhague . Fais ce que je dis mais ne fait pas ce que je fais!!!!!

PS: que la Suisse ne pense qu'à son secret bancaire malmené (euphémisme). c'est normal. Elle n'a ni bord de mer(s) ni DomTom. Mais elle a plein de banques qui font vivre pas mal de gens. Encore que...les glaciers qui fondent refont surface de temps en temps dans les colonnes des journaux. Il y a meme eu des essais de protection de glacier pour éviter le soleil! Donc finallement la Suisse aussi perdra quelque chose avec le réchauffement mais préfère traiter de ce qui est là, clairement, sans supputations ,la "valse" des billets, des actions etc....