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biscotte77
Rien à voir avec Rima, et totalement hors sujet mais je me permets parce que "vie du site", mais Alizée Vincent semble avoir quitté le navire ? Qu'en est-il ?
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pierre mas
Le sionisme de gauche est-il mort à Gaza ?
A chaque fois que l'intelligence entre dans l'émission d'Erner c'est panique à bord.
Ce gars est vraiment symptomatique d'une sorte de folie anthropologique. A cours d'argument il est obligé de "laisser dire et expliquer" mais on sent que ça le titille et qu'il aimerait rester dans son monde imaginaire.
Et qu'est ce qui l'empêche de comprendre. Le sentiment d'être une victime du génocide des palestiniens.
Un peu comme si un allemand en voulait à Hitler non pas pour ce qu'il a fait mais pour la mauvaise publicité. -
Gastounet
Tout cela me semble un peu une tempête dans un verre d'eau. Nassira a le droit de poser les questions qu'elle veut et Rima Hassan celui de ne pas y répondre (notamment dans la perspective de son procès à venir sur le sujet). Le plus simple est alors d'en prendre acte. Je n’ai évidemment pas vu le tournage mais je peux comprendre que si on lui a reposé et re-re-reposé la même question, elle se soit sentie revenue en garde à vue et qu'elle n'était pas venue pour cela. Le "droit" inquisitorial du journaliste dans une interview a des limites, sauf criminel à démasquer, l’exemple célèbre étant Ladislas de Hoyos face a Klaus Barbie. Mais Rima Hassan n'est pas Barbie, c'est une camarade. Elle n’a pas à répondre des crimes anciens - dans un certain contexte - de tel ou tel activiste de la résistance palestinienne. Le débat terrorisme/resistance - très exploité apres le 7 octobre contre les pro-palestiniens - est d’ailleurs toujours piégé, instrumentalisé et trituré à dessein.
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jeanbat (le vrai jeanbat)
Une réflexion qui peut nourrir le débat sur l’attitude à adopter en face des crimes de guerre de nature terroriste liés à des mouvements de résistance au colonialisme :
De Bugeot à Bigeard , de Ben Gourion à Netanyahu, ils y a eu « mille » fois plus de massacres que ceux commis par les résistants usant du terrorisme .
Pourtant on en parle « mille » fois moins .
Ce n’est pas un hasard , c’est l’idéologie colonialiste qui crée ça .
Quand Nem pose ça question naïvement , faussement neutre . Ou elle se situe dans ce « mille fois plus - mille fois moins » ?
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jeanbat (le vrai jeanbat)
Toutes les justifications des crimes coloniaux reposent sur la cruauté des résistants.
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Chee
Ça y est c'est reparti, comme à chaque article qui ose remettre en doute quelque position, déclaration, choix de LFI le forum se transforme en pugilat et le nombre de commentaires pro-LFI menace de faire sa
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pierre mas
Jonas Pardo persiste. Selon lui Albanese tiens des propos antisémites.
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Davesnes
Qui est le terroriste dans l'histoire ? Quelle question Nassira El Moadem poserait à Rami Abou Jamous ? La même que celle que la journaliste lui pose au début de l'article d'OrientXXI ?
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mimile
Mon sentiment, déjà ancien et confirmé ici, est que la haine de LFI impacte négativement le travail de journaliste de Nassira. Et c'est dommage.
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Youri Llygotme
Quand même, quel manque de tact, vu la personnalité et l'histoire de l' "interviewée".
Quel fiasco mémorable de la part d'@si.
Merci d'en avoir parlé.
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gondalah
La voix du messie et de certains de ces apôtres
Fraichement réabonné, et déjà l'envie de repartir...
@MauriceMidena, je trouve ça très courageux, de défendre votre collègue, mais si c'est pour insulter/mépriser, une partie des gens qui vous permettent de travailler...
C'est une question importante que pose Mme El Moadem, mais il ne suffit pas d'être un journaliste "indépendant", comme vous dites, pour la traiter avec justesse.
Il est certain que l'attentat dont il est question est condamnable aux yeux des Français que nous sommes. Maintenant, j'imagine que pour un habitant de Gaza, il serait plus difficile de se montrer si catégorique. C'est une question terrifiante et vertigineuse et je trouve simpliste votre façon de la traiter tout au long de ce fil. Quelque part, si je devais caricaturer, je dirais que votre pseudo neutralité vous place du coté Israélien dans ce conflit... Peut être la colère est elle mauvaise conseillère.
Par ailleurs, cette question terrifiante et vertigineuse, mérite et devrait être débattue.
Mais la poser a Rima Hassan, une Franco-Palestinienne, me semble plus proche de l’embuscade que de la recherche de vérité, tant l'injustice qu'elle subit dans son traitement médiatique est flagrante.
De fait cela place l'intervieweuse et l'interviewée dans une position déséquilibrée...
S'il existe plusieurs tendances au sein d'ASI, peut-être serait ce une bonne chose de toutes les entendre, histoire de rassurer le vil Mélencho-Hassanolâtre que je dois être...
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LuckyLuke
J'arrive visiblement après la bataille, mais ça ne m'étonne pas vraiment de Rima Hassan. On retombe sur le hiatus que j'évoquais ici l'année dernière : "ASI doit être un organe de presse dédié à des luttes, et s'il ne l'est pas, je me barre" vs "ASI c'est avant tout du travail journalistique donc on doit accepter un minimum de contradictoire, d'avocat du diable". Discussion durant laquelle j'avais servi de défouloir aux inconditionnels de LFI qui soutenaient mordicus la première vision...
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jammrek
Je transmets aux descendants de ceux qui ont pillé, violé et massacré pendant 130 ans et qui pourtant s'arrogent le droit de dire le Bien et le Mal ce message d'un résistant algérien :
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cba62
Et un dernier commentaire pour l'équipe
J'aime bien qu'ASI fasse son discours sur sa pratique mais au delà, j'aimerais qu'ASI fasse son analyse de son discours sur le discours de sa pratique
Une proposition, une émission avec ACRIMED? sur le sujet?
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cba62
Peux-être que ASI devrait faire deux émissions avec Rima Hassan?
L'une sur les raisons de sa GAV, en dehors d'aspect juridique. Et son tweet devient pertinent pour en parler de manière hors GAV et plus généralement. C'est quoi la résistance, le terrorisme, la révolution, et pourquoi nous les qualifions de tels. Ils me semblent que ce débat va devenir fondamental dans nos sociétés occidentales face à la monté de l'extrême-droite et à l'étouffement de la parole contestataire : réforme des retraites, Palestine, etc..., par notre gouvernement. Mais est-ce que la violence est-elle encore acceptable dans notre société qui la dénie et la pratique?
L'autre sur sa GAV, les raisons juridiques dangereuses, et le fiasco médiatique mais c'est peux-être trop tard non? Sauf à ne parler que des raisons juridiques et du danger sur la liberté d'opinion que comporte nos lois à ce jour vu de son point de vue. Et vu son exposition manipuleé par l'état, c'est un bon sujet sur un plan individuel, mais trop tard.
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IT
La discussion de ce film illustre parfaitement la déchirure entre ce que j'appellerais une "gauche de gauche" (structurée par valeurs fondamentales "de gauche") et une "gauche de droite" (aux structures fondamentales "de droite"). En particulier, le rapport à la justice, à la réalité, à l'honnêteté. J'associe à la droite le conformisme, l'anti-intellectualisme, le mensonge, la manipulation, le traditionalisme, et le sacrifice de tiers en mode "pas d'omelette sans casser des oeufs". La droite est indifférente à la justice et au sort des tiers (faut bien faire des pauvres pour faire des riches, faut bien expulser des Noirs pour préserver la couleur de peau dominante, faut bien massacrer des innocents pour faire l'exemple), elle est indifférente au réel (faut bien mentir pour la cause, faut bien défendre la pensée traditionnelle pour préserver ses modèles, faut bien Croire pour pérenniser le pouvoir, faut bien s'aligner maintenir l'homogénéïté).
L'humain est très susceptible à la manipulation cognitive et sociale. Les slogans martelés marchent mieux que les transmissions de savoirs académiques, le besoin d'appartenance de groupe -er l'évitement du stigmate- sont plus fort que le doute individuel. Politiquement, ça veut dire que la bêtise part gagnante, elle s'articules aux facilités du cerveau humain, et la droite a toujours capitalisé là-dessus. Une "gauche de gauche" lutte toujours un bras attaché dans le dos, refusant de s'appuyer sur ces vulnérabilités humaines, cherchant une légitimation plus fondamentale. La "gauche de droite", elle, encourage et glorifie ces vulnérabilités, d'une part parce que les laisser à la droite reviendrait à accepter de perdre, d'autre par parce que c'est facile et confortable. Mais ce faisant, elle encourage le mode de pensée qui définit la droite.
Le sacrifice des tiers, Pour La Cause, comme le sacrifice du réel, Pour La Cause, le sacrifice de l'objectivité, Pour La Cause, c'est ce qui unit la "droite" et la "gauche de droite". À droite, une entreprise sacrifie ses licenciés pour augmenter son profit. un gouvernement néolibéral sacrifie les petites régions pour centraliser ses quelques services, un gouvernement traditionaliste sacrifie toutes les minorités au nom de son identité nationale, et sacrifie la science pour se légitimer. Comme la droite, la "gauche de droite" va sacrifier l'honnêteté pour protéger ses candidats, va sacrifier l'esprit critique pour resserrer les rangs, et va massacrer ou laisser massacrer des innocents pour la publicité de la Cause. C'est la même logique. L'injustice comme outil pour, euh, la justice plus tard. Le mensonge comme outil pour, euh, la vérité plus tard. Dans deux processus irréparables, qui se veulent pragmatiques et ne sont que complaisants.
Au final, la droite gagne. La gauche trahit toutes les valeurs par lesquelles elle devrait s'y opposer : elle permet à la droite de les retourner contre elles (sur ces forums le troll Simon s'amuse comme un fou à renvoyer sur la "gauche" tout ce qu'on oppose à son idéologie) et elle se désagrège en s'aliénant les fondamentaux de gauche (et en les conspuant quand -comme ASI- ils demeurent critiques). Et au final, la victoire d'une "gauche de droite" serait une validation et une normalisation de tous les mécanismes sociaux et cognitifs qui valident la droite. Pas besoin d'être objectifs, pas besoin d'appliquer à soi les critique qu'on adresse aux autres, par besoin de préserver des innocents ou des minorités, il y a toujours *La Cause Supérieure" en justification. Rien n'est établi.
L'enjeu, c'est la préservation d'une colonne vertébrale morale, comme raison d'être à la gauche, mais aussi comme contrainte. Cette colonne vertébrale est complètement disloquée dans ces forums. Reste ASI. Qui ne suffira pas. Les outils de la droite sont bien trop cools aux yeux de la "gauche de droite".
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DéLecteurdeVraiThé
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smurf
Mon opinion...
C'est une très bonne chose qu'ASI nous donne les coulisses de cette non émission.
C'est ce genre de transparence que l'on attend d'un site d'analyse et de critique des médias.
Sur cette émission avortée , vu qu'elle portait sur la garde à vue de Rima Hassan, il me semble qu'il était difficile de ne pas évoquer la raison réelle de cette garde à vue, le tweet de Rima Hassan qui évoque Kōzō Okamoto.
Par contre, la question telle qu'elle était posée n'était pas forcément nécessaire, simplement un rappel des des faits : la raison de la garde à vue, le tweet et qui était
Kōzō Okamoto.De toute façon, Rima Hassan ne peut pas répondre à la question car elle risque des conséquences judiciaires.
Je pense qu'il ne fallait pas faire cette émission ou alors sans Rima Hassan... Un article sur la rocambolesque histoire de la prétendue drogue de Rima Hassan aurait peut-être suffi.
Je me demande s'il faut continuer d'inviter des politiques d'ailleurs...
Quant au tweet, Rima Hassan a fait une bêtise et elle le sait... Trop tard... D'ailleurs, pourquoi poster sur un réseau d'extrême droite... qui souvent empêche de développer une pensée construite... D'autres en ont fait l'expérience dont ... Daniel Schneiderman et ... Nassira El Moaddem!
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Maurice Midena
Le bouillon que prend Nassira dans certains commentaires est assez symptomatique d'une forme de dogmatisme dont souffrent chroniquement certains abonnés : ASI a le droit d'être libre et indépendant... dans la limite de ne pas froisser les Insoumis. Dès lors que l'on pose des questions qui mettent certains membres de LFI en difficulté, on hurle dans le forum à la calomnie ou à la malveillance, de cette étrange logique selon laquelle, la critique vaut formelle opposition – c'est d'un niveau de dialectique navrant. Vous pouvez ne pas être d'accord avec la question de Nassira, mais lui faire de tels procès, où je peux lire parfois que "c'est un étrange personnage" sous prétexte qu'elle ose remettre en cause la voix du messie et de certains de ces apôtres, c'est autre chose, ce n'est pas de l'esprit critique, c'est du militantisme. Ce n'est pas parce que LFi est objectivement mal traité dans certains médias que nous devons les caresser dans le sens du poil pour équilibrer. Il me semble que ASI est un média de critique des médias, et des discours (politiques, économiques etc.) qui y circulent. Pas un mécanisme de compensation du traitement médiatique dont souffre la FI. Nous ne sommes en effet pas une succursale de la communication d'un mouvement politique. Nous sommes un média, et nous (je dis nous, mëme si je ne suis que simple chroniqueur) cultivons tant bien que mal cette indépendance.
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M_
Programme du NFP d'extreme Drouate :
Agir pour la libération des otages détenus depuis les massacres terroristes du Hamas, dont nous rejetons le projet théocratique, et pour la libération des prisonniers politiques palestiniens.
Rima Hassan quand elle d'extreme Drouate elle disait : "Depuis le début, je parle de «crimes de guerre» pour qualifier les attaques du 7-Octobre notamment." Et même, insiste-t-elle, "de mode opératoire terroriste"