jean-bernard 24 novembre 2011 à 04:21
je ne l'avais pas vu celui la

le credit cooperatif est comme les autres

au moindre probleme, ils sorte le parapluie

je peux en temoigner, doublement en tant que client et 'mediateur'

le credit cooperatif est une filiale de BPCE .....Banque populaire....... crash NATIXIS...

Bruanne 1 novembre 2011 à 16:54
Anne -Sophie, vous aviez relayé une vidéo bien faite sur la dette publique.

Une autre se trouveen cliquant ici et elle est très claire aussi !

charlie.lapared 27 octobre 2011 à 14:51
Tiens, avec le Crédit Coop, si on clique
LA EUDSSUS
On peut faire gagner 5 centimes à des assoces...

Joan38 25 octobre 2011 à 20:38
[quote=chronique Par Anne-Sophie Jacques]Et d’ajouter que, malgré tout, quitte à choisir le développement industriel, il aurait mieux valu choisir la voie Apple contre la voie Microsoft. Faire comme Jobs, penser aux usages, aux clients.

J'ose espérer que le Crédit coopératif ne souhaite pas le modèle industriel d'Apple et soutient une éthique industriel et sociétal meilleure.
Critiques et faiblesses de la stratégie d’Apple (Wikipedia)

Djac Baweur 25 octobre 2011 à 13:28
Ha ha ha, chère mademoiselle Jââcques, nous n'avons effectivement pas la même bâânque, ni les mêmes valeurs, car sinon vous sauriez qu'à Gien c'est de la faïence, certes assez jolie, mais sans l'incomparable finesse des réelles porcelaines de Sèvres, dont je ne pourrai me passer au quotidien, et qui donne cette touche incomparable aux tablées de mon domaine de la Joncquières - et qui rehaussera tant, par exemple, l'apétence d'une déclinaison de cookies confectionnés par la domesticité.

C'est celââ, être à la Société Générâââle, très chèèère.

Enkidou 25 octobre 2011 à 01:48
Rappelons, puisque vous parlez de Volcker dans votre article, que contrairement aux apparences suggérées par son nom, la FED (fédérale reserve ) US n' est ni fédérale, c' est une institution privée gérée par un cartel de banques privées qui fait ce que bon lui chante indépendamment du gouvernement , et n' est pas un réserve non plus. Il faut toujours rappeler que le problème majeur est que les états dépendent de banques privées, et que les banques centrales sont privées depuis longtemps. Bien sûr, le coeur du système est à la City, à londres, contrairement aux apparences.

J' ai d' ailleurs discuté avec un ex-trader de la City qui a géré de gros portefeuilles pendant 5 ans, quand je lui ai demandé de me faire un "topo" de ses activités professionnelles, il me répond : "je vais de résumer la situation en 3 mots : "putes (excusez le langage), coke et argent"
Il a arrêté pour ne pas finir alcoolique ou toxicomane.... C' est beau la finance.

Céline Schweitzer 24 octobre 2011 à 23:44
Il est bien intéressant votre article
Vous êtes bien positive sur le crédit coopératif. On aurait aimé en savoir plus sur leur côté investissements : que font-ils de l'argent des épargnants, combien engagent-ils pour un euro déposé... hélas la réponse "si les autres coulent, nous aussi" peuvent laisser deviner que les pratiques spéculatives sont à peu près les mêmes que les gros établissements

AZERT Y 24 octobre 2011 à 16:26
L'association qui fait autorité en cas de problème pour les usagers des banques, c'est l'AFUB.

http://www.afub.org/index.php

André-Jacques HOLBECQ 24 octobre 2011 à 15:39
Le Crédit Coop est ma banque depuis 7 ans.. coup de chance, j'ai une agence à 200 m de chez moi, ce qui simplifie les choses. Mais c'est vrai qu'ils sont moins pire que la SG, la BNP ou le CA que j'avais essayé coup sur coup.

Anne-Sophie, puis-je vous demander de ne plus utiliser l'expression "séparation des banques de dépôts et d’investissement", mais de la remplacer par "séparation des banques de détail et de spéculation"
Car, ne l'oubliez pas les crédits viennent avant les dépôts (ce sont les crédits qui permettent les dépôts, et les banques ne prêtent pas les dépôts: elle font du crédit, elles émettent - ou fabriquent, vous pouvez choisir le mot que vous voulez- de la monnaie, leur monnaie), alors, de toute façon, il vaudrait mieux parler de banque de crédits ou de de banque de prêts, que de banques de dépôts.

Mais cette séparation proposée, c'est quand même de l'enfumage; il n'y a aucune raison que l'émission de la monnaie - bien collectif - soit entre les mains de privés, qu'ils soient actionnaires ou coopérateurs.

[large]Vive le 100% monnaie ![/large]

delphes 24 octobre 2011 à 13:49
Moi j'aime mon banquier.
Nous parlons politique, archéologie, expo, économie... Et il est plutôt à gauche.
Et il ne cherche pas à me vendre quoi que ce soit, parce que je ne veux rien !
Et même pas peur pour mon argent placé, parce que je n'en ai pas ;-)

Nous n'avons rien contre les banquiers - je crois -, mais nous en voulons au système financier international en place actuellement.

Joan38 24 octobre 2011 à 13:40
[quote=chronique Par Anne-Sophie Jacques]
« [...] Ce choix de l’industrialisation est une très grosse erreur : la banque n’est pas un métier d’industrie mais de service. » Et d’ajouter que, malgré tout, quitte à choisir le développement industriel, il aurait mieux valu choisir la voie Apple contre la voie Microsoft. Faire comme Jobs, penser aux usages, aux clients.


Je pense qu'au contraire, le modèle industriel intégré des grands groupes bancaires correspond plus au modèle d'Apple que celui de Microsoft :
Ce dernier a préféré tisser des partenariats avec plusieurs constructeurs de machines. Apple a conçu des outils intégrés et performants mais fortement bridés aux usages prévus par le concepteur. Certes nul besoin d'être amateur de bidouillages informatiques pour maitriser un produit Apple, mais très difficile de faire autre chose que ce qui est prévu par Apple.
Dans le domaine bancaire : impossible d'avoir un prêt dans une banque à l'aide d'un compte courant d'une autre banque. Il me semble que les outils sont intégrés comme avec les produits Apple.

Personnellement, je pense que revenir à une atomisation des acteurs bancaires serait une bonne chose, mais, en général, le discours des banques coopératives qui se veulent plus proche de leurs clients est de moins en moins vrai car leurs objectifs sont de plus en plus fixés par leur filiale unique : le Groupe bancaire dont elles sont sociétaires. Ca me fait penser aux coopératives agricoles qui achètent les fruits et légumes de leurs sociétaires-agriculteurs à un prix inférieur au coût de revient pour pouvoir les vendre aux grands distributeurs. Le statut ne garantit pas les valeurs des membres de l'organisation.

yann astuce chébran 24 octobre 2011 à 13:13
J'aime bien quand Anne-Sophie fait la mariolle. (Pas besoin du sempiternel "un peu").

Ptilou 24 octobre 2011 à 12:40
Mouais, la BPCE s'est quand même vu affligée à sa tête pour sa fusion pilotée par l'Elysée, le conseiller François Pérol. Une affaire où tout le monde s'est écrasé, même la commission de déontologie et la justice. Rien que pour ça, j'aurais clôt mon compte vite fait pour une autre banque plus mutualiste...

On déteste les banquiers, mais c'est le métier qui rapporte le plus... Je pense que les vocations ne sont pas prêtes de s'éteindre!

Et il me semble qu'on dit et écrit "too big to fail" et non pas "too big to fall", mais c'est un détail.

Continuez d'instruire en économie : cf. l'article Nous ne savons plus compter
"Le manque de culture financière des ménages et des politiques, leurs difficultés à effectuer des calculs simples, sont à l'origine de la crise."

Joan38 24 octobre 2011 à 11:49
[quote=chronique Par Anne-Sophie Jacques]
[...] Du moins, j'ai envie d'y croire.

Moi aussi j'ai envie d'y croire. Cependant, ça me dérange de voir confronter des statuts juridiques en stigmatisant l'un comme mauvais et l'autre comme bon ; genre opposer les fonctionnaires aux artisans-commerçant ou opposer les banques de capitaux aux banques coopératives.
Chaque statut permet aux membres (actionnaires, travailleurs, associés, etc) de définir leur rôle vis-à-vis de leurs partenaires respectifs.

Le GIE (groupement d'intérêt économique) des cartes bancaires en France n'est pas plus vertueux qu'une société commerciale côtée à la bourse de Paris. C'est seulement un statut qui permet de remplir l'objectif que ses membres lui ont fixé.
Le sociétaire d'une Banque populaire ou d'une banque régionale du Crédit agricole n'est pas plus responsable qu'un simple client ou simple actionnaire de la Bnp. Le sociétaire qui a vraiment du pouvoir, c'est celui qui participe à l'administration de la banque ou qui pose des questions aux administrateurs.

Dans une coopérative il y a toujours plusieurs propriétaires alors que dans une société commerciale classique il peut n'y en avoir qu'un. Mais rien n'interdit à cette dernière de tisser d'autres partenariats (GIE, coopérative, association loi 1901, etc). De la même manière rien n'interdit à une coopérative de posséder des filiales à 100%.

Qu'importe le statut, qu'on soit client, salarié, administrateur, sociétaire, actionnaire, l'important n'est-il pas de jouer son rôle selon ses propres valeurs et de demander plus de transparence ?

Al Ceste 24 octobre 2011 à 10:46
En lisant l’éloge des coopératives, j’ai failli sortir mon mouchoir. Et puis, j’ai pensé à ce que deviennent la majeure partie des projets coopératifs et mutualistes, par exemple aux mauvaises manière du Crédit Agricole à mon endroit.
En gros, ma caisse de retraite complémentaire ne m’avait pas versé mon 3° trimestre 2011 car lui manquait ma nouvelle adresse, adresse qu’elle avait demandée, en vain, à mon ancienne agence du CA qui elle l’avait. Résultat : dépassement d’autorisation de découvert, menace de suppression de ce droit. Quand j’ai réussi à régler ce pb au bout de plusieurs semaines de gros soucis, j’ai envoyé cette lettre à la direction de l’agence fautive :

« A l’attention de Madame X…


Ce courrier pour vous informer que je sors du bureau de Monsieur Y…, votre collègue de N….

Qu’il a accepté, après étude de l’affaire que vous savez et après que je lui aie montré le courrier de ma caisse de retraite complémentaire à qui vous n’avez pas répondu, de prendre en charge la majeure partie des frais d’intervention payés par moi pour un découvert qui n’était pas directement de mon fait.

Ce geste est à la fois humain et commercial*. Mais pour décider de l’accomplir il lui a fallu tout le temps de notre échange, et il lui faudra du temps pour rédiger un rapport à ses supérieurs. Un temps bien supérieur à celui que vous auriez pris pour répondre à ma caisse, ou à m’informer par téléphone de leur demande pour ne pas perdre de temps à écrire, à ouvrir une enveloppe, à la refermer si vous reculiez devant le coût d’un timbre, les difficultés gréco-actuelles du Crédit Agricole sont bien connues !

* Commercial, ce n’est jamais que le fond de son, de votre métier, et c’est respectable. Mais il n’a même pas eu besoin que je lui dise ce que j’aurais fait si je n’avais pas obtenu cette réparation de la part du Crédit Agricole (je serais allé jusqu’à la Caisse Régionale si nécessaire) :

- Départ pour une autre banque (bon, je ne suis qu’un petit client, sans perspectives d’évolution vu mon âge).

- Plus gênant pour le CA : départ également de mes enfants, choqués par cette affaire. Eux sont en posture d’investir donc d’emprunter… »

(Ce que je ne lui ai pas dit dans la lettre, c’est que je comptais bien un jour lui faire de la pub sur internet !)

sebastien T. 24 octobre 2011 à 10:39
Il y'a au moins un point positifs, le rappel du fait qu'il est bien un banquier.

Il ne propose, comme ce qu'on entend à l’heure actuelle un peu partout, au sein de cet article, qu'un neo-liberalisme re-localisé.
Plutôt qu'une taxe Tobbin ou trucmuche, légitimant la spéculation, je préfère l'interdiction pure et simple des outils menant à celle-ci.
Plutôt qu'un versement d'une part à des associations de lutte contre la faim, la pauvreté, je préfère une modification du système. Je préfère de loin l'idée de la "sécurité sociale" originelle du CNR au premières mutuelles qui pourtant en ont été l'origine.

J'ai la sensation d'entendre les pétroliers et les grosses industries parlant de "développement durable", faire perdurer la société vaille qui vaille, avec uniquement des aménagements à la marge, sans modification de la structure du cadre elle-même. Peut être n'est ce du qu'à la présentation rapide, un article ne pouvant résumer un mouvement entier, ni la pensée d'une personne.

Oblivion 24 octobre 2011 à 10:37
Je dirais, chère éconaute, que l'équivalent de Baudoin Prot au Crédit Coopératif est François Pérol. Or, il dit quoi dans les interviews
François Pérol, patron du deuxième groupe bancaire français ?

charlie.lapared 24 octobre 2011 à 10:19
Moi aussi, je suis au Crédit Coop. J'ai eu les mêmes déboires pour y entrer que votre étudiant, Anne-So. Je croyais qu'on n'attendait que moi dans une Coopérative. Je venais de toucher, après 8 mois d'attente, mon petit héritage paternel. La Société Générale a pris du temps, puis a prélevé des "frais de succession" -les frais de clôture de compte venaient d'être interdits- et j'ai décidé : pas la socGéné ;o))

Jamais aimé les banquiers : Il y a 25 ans j'ai "lâché" la BNP parce qu'on y affichait un mépris de la petite cliente que j'étais avec mes petits revenus, réguliers pourtant... pour aller chez l'Ecureuil. J'ignorais alors qu'un ami de Nicolas Sarkozy allait transformer la Caisse d'Epargne en banque aux dents longues. J'ai vu l'évolution des "moeurs" bancaires, j'ai un peu mieux compris ce qu'il se passait grâce à "Que Choisir" qui fait régulièrement des enquêtes sur les banques.

Alors j'ai fait comme vous, Anne-So, j'ai atterri au Crédit Coopératif sans savoir qu'il venait de passer sous la coupe du groupe C.E. /B.P. ! Même qu'à l'ouverture de mon compte, ma conseillère avait l'air gêné lorsque je critiquais la gestion de la Caisse d'Epargne. Elle n'a pas osé me dire que le Crédit Coop n'était plus vraiment indépendant. Lorsque je l'ai appris, un mois plus tard, je lui ai fait un mail pour l'engueuler et évoquer un Nième changement de banque. Je ne voulais pas contribuer à appauvrir les pauvres via le groupe de M. Perol, ami de not' président ! Elle m'a rassurée... un peu comme l'a fait le boss avec vous, Anne-So.

N'empêche qu'il a beau envoyer des fables de La Fontaine à ses confrères ou patrons, Bancel, je pense comme Lordon, que nous allons, via nos banques, morfler grâââââve bientôt.

Il y a à peu près 5 ans, j'étais en vacances en Argentine. J'ai entendu les histoires de ces Argentins de la Middle Class qui se sont retrouvés du jour au lendemain sans un sous sur leur compte en banque... Un jour, après être allée Plaza de Mayo, je me suis perdue dans le centre de Buenos Aires : jamais vu autant d'établissements bancaires tous plus gigantesques les uns que les autres ! D'énormes bâtiments qui s'étaient retrouvés vides en quelques heures.

Les coquilles vides s'étaient remplies, mais à quel prix : les gens sont obligés d'avoir plusieurs emplois pour nourrir leur famille, ou de travailler plus de 12h par jour, se tapent des heures de transports en commun car l'immobilier, à Buenos Aires, est hors de prix, etc. Ce moment "après-crise" m'a fait douter de la "gauchitude" de la candidate Kristina Kirchner, (j'ai entendu ce matin qu'elle avait été réélue haut la main).

Tiens, au fait, est-ce qu'on pourrait analyser notre crise à partir des crises argentines (même si on sait que le "big problem" des Argentins, c'est d'avoir un peso indexé sur le dollar) ? Il fut un temps, on voyait sur nos écrans-télé les "caseroleros" envahir les rues de Buenos Aires... Etaient-ils les précurseurs des "indignés" ?

Anthropia 24 octobre 2011 à 10:18
J'avoue que votre article est tentant. Pourtant, je suis à la BRED (le même groupe que votre banque) et je suis désespérée.

Les gens y sont lents, les procédures sont mal faites, tout remonte à un niveau n+1 que je ne vois jamais. Cela dit, je comprends pourquoi, parce que les gens au guichet, même la responsable d'agence, sont tellement incompétents.

Ils font des simulations fausses, j'ai tenté un remboursement de prêt immobilier, ils me font un projet (qui s'avère être faux).

ils savent juste placer l'argent qu'on apporte dans des livrets A ou Développement durable et compter des agios et des frais de gestion de prêt, même quand ceux-ci sont clairement gratuits en cas de remboursement anticipé.

Ce qui m'a le plus étonné, c'est qu'ils ne savent même pas se servir de leurs logiciels de simulation.

Alors j'envisage de changer, de domicilier mon salaire ailleurs. Mais où ? Rester dans le même groupe en rejoignant votre banque, dont le projet semble très tentant ? Vraie question.

http://anthropia.blogg.org

Salomé 24 octobre 2011 à 10:13
Le Crédit coopératif devient à la mode, encore faudrait-il que la qualité de service suive! J'y suis resté 7 ans.

Entré en 2003 j'ai dû attendre quelques mois car j'étais...étudiant et mes revenus n'étaient pas suffisants. Ouf j'ai trouvé un boulot et pu ouvrir un compte.

Le suivi des comptes en ligne était digne du minitel : fonctionnalités très limitées, impossibilité de changer le mot de passe (oui, vous avez bien
lu, cette fonctionnalité essentielle n'est apparue que 5 ans plus tard!).

Et aucune prise en compte des demandes ou avec du grand n'importe quoi : déplafonnement du plafond CB de la mauvaise carte, non prise en compte de l'adresse pour envoyer le chéquier.

Accueil dépressif pour trouver un emprunt immobilier.

Et le pompom : refus de fermer les comptes, obligé de faire appel à la direction de l'audit!