noel 10 octobre 2012 à 13:28
Je parie que la photo de l'enfant avec les pigeons a été prise place Syntagma à Athènes...

ceci n'est pas un pseudo 10 octobre 2012 à 11:43
ça fait des siècles que les "investisseurs " les rentiers de tout poil tiennent le même discours. Tellement usé, tellement galvaudé que n'importe quel gouvernement de gauche devrait avoir les arguments pour les contrer.

quand la Colombie devint indépendante en 1821, les 1 ou 2 % de population propriétaire de 90 % du pays refusèrent de payer le moindre impôt, avec les moyens de leurs milices privées pour s'opposer au jeune gouvernement qui dû s'endetter pour construire les infrastructures.
jusqu'au XXème siècle. ET l'arrivée de nouveaux " produits" made in FMI.

Ce ne sont pas les pauvres qui ont besoin de l'investissement des riches, mais le contraire. Qu'est ce qu'une maison bourgeoise sans domestiques ?
Ce mensonge asséné tellement de fois qu'il devient de plus en plus difficile à combattre.


Qu'ils s'en aillent tous, donc...

François Lemaire 9 octobre 2012 à 12:11
Taxer à égalité le travail et le capital, ce n'est pas taxer les revenus du capital des particuliers de la même façon que les revenus du travail des particuliers. Par exemple, quand un dividende est versé à un particulier, l'entreprise a déjà payé l'impôt sur les sociétés ; si le particulier paye l'impôt sur le revenu au complet sur ce dividende, il paye plus d'impôts sur le capital, et pas autant.

De même, la CSG sur les revenus du capital est supérieure à celle sur les revenus du travail, mais on ne parle pas d'harmonisation sur ce taux-là, juste celui de l'impôt sur le revenu (bé oui, monter comme ça le taux sur le revenu serait hyper mal perçu, et baisser celui du capital, en ces périodes de matraquage fiscal tous azimuts, il ne faut pas rêver...).

Bref, en tant que salarié-actionnaire fondateur de ma boite, je veux bien que l'imposition de mes revenus du capital soit la même que celle de mes revenus du travail, mais pour y arriver, il faut faire une vraie réforme fiscale complète et simplificatrice. Les socialistes nous avaient fait croire qu'ils le feraient, et évidemment, ils ne le font pas, et pas parce qu'ils n'ont pas de support théorique (n'est-ce-pas Thomas Piketty) mais parce que c'est compliqué et qu'ils sont juste trop nuls.

Florence Arié 8 octobre 2012 à 22:13
Un petit complément sur le pigeonnage, mais cette fois outre-manche, des salariés de petites entreprises:
Le gvt anglais vient d'avoir une super idée pour aider les PME, c'est le "shares for rights scheme", c'est sorti aujourd'hui.
Les salariés renoncent à leurs droits (comme les conditions réglementaires de licenciement habituelles d'un CDI). En, échange ils reçoivent des actions de la boîte. Et pour les remercier d'avoir ainsi contribué à détricoter le droit du travail... ils ne payent pas d'impôts sur ce que ces actions leur rapportent!

Détails ici en VO:
Workers Can Swap Rights for Company Shares

Winston Smith : misanthrope 6 octobre 2012 à 11:02
chouette article, les pigeons pratiquent la lutte des classes, ils ont raison.
Il exagèrent, ils caricaturent, ils ont le soutien de la presse car ils sont immédiatement médiatisés, alors que la Grèce en flamme fait la une partout sauf chez nous. La presse française est atteinte massivement du syndrome Pernaud.
Je n'ai jamais compris quel était le problème si une micro entreprise part à l'étranger, ça fera moins de concurrence pour ceux qui restent en France sur le même secteur d'activité et donc plus de chiffre d'affaire pour ceux qui restent. Ce qui fait l'activité économique, c'est la demande, ce sont donc les consommateurs qu'il faut éviter de voir partir à l'étranger.
Quand à cette mesurette gouvernementale, car il s'agit bien d'une mesurette, elle ne fait que masquer la véritable réforme fondamentale prévue par François Hollande : la fin programmée du Contrat à durée indéterminée : http://www.youtube.com/watch?v=k0h1VB_yxhk

patrick naze 4 octobre 2012 à 23:12
Qui a dit un jour : " c'est pas l'impôt qui tue l'entreprise privée, ni l'entreprise privée qui tue l'impôt, c'est la propriété privée qui tue l'humanité, son espace vitale, sa raison d'être " ?

Tony A 4 octobre 2012 à 21:21
[quote=si vous nous taxez fortement, on partira à l’étranger]

Sachant que :

- 9 auto-entrepreneurs sur dix gagnent moins que le smic ;
- le loyer moyen à Bruxelles est de 600 euros ;

... ça ne se bousculera pas au portillon.

gderidet 4 octobre 2012 à 09:36
Les pigeons n'existent pas. C'est la campagne d'une boîte de pub ! Voir ici: http://www.google.co.th/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CDYQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.scoop.it%2Ft%2Fgardien-de-la-democratie%2Fp%2F2854450631%2Fvisions-csfa-tribune-de-mr-mondialisation-un-pigeon-peut-en-deplumer-un-autre&ei=fzttUOSgE5DwrQeC84DwCg&usg=AFQjCNH7dqXzA86k3ISnUqnSpzpBl5Ntcg&sig2=rJ92QM83yTi4e1vz6-zSnw

Martin 4 octobre 2012 à 09:10
Hé bien moi je suis entrepreneur, et je suis actuellement à la recherche de fonds pour financer mon activité (éco-concevoir des bâtiments... pas d'internet inutile !), et de ce fait je me permets de donner mon point de vue.

Le billet de chamboredon dans la tribune ne vient pas de nulle part, ce type est un financier, et pas de n'importe quel type : un CAPITAL-RISQUEUR, parfois appelé à l'anglaise Venture Capitalist ou VC. Un VC a une activité simple et en apparence très utile pour "l'intérêt général" : il investit dans une jeune start-up qui a besoin de capitaux pour démarrer, et quelques années plus tard, entre 4 et 12 ans en fonction des opportunités de ventes qui se présentent, il revend ses parts le plus cher possible.

On peut pas en vouloir à un VC de vouloir faire de l'argent... et d'ailleurs nombre d'entre vous en plaçant vos économies dans par exemple certaines assurances-vie ou autre conneries dans le genre, participent à augmenter la masse d'argent que gèrent les VC (je passe sur l'impact de vos choix d'épargne, c'est pas le sujet mais il faut en être conscient).

Par contre on peut en vouloir à un VC de nous faire croire qu'il défend les ENTREPRENEURS !!! Son boulot c'est de les faire bosser en leur prêtant de l'argent au bon moment (là où ils sont faibles et ont besoin de capitaux pour démarrer), pour ensuite quasiment prendre le contrôle de l'entreprise en étant en mesure de virer le créateur s'il ne fait pas les choses comme on lui dit.

Le VC fait donc entrer l'entrepreneur dans une logique de valorisation maximale à court-terme... ce qui ne va pas du tout dans le sens de l'emploi ou de la VÉRITABLE création de richesse, mais qui va en revanche à 100% dans le sens de la concentration des richesses et le creusement des inégalités ! Au final le VC empoche un beau pactole, parfois l'entrepreneur aussi mais dans des proportions bien moindres, mais surtout l'entreprise qu'il a créé profite ensuite aux grands groupes qui l'ont racheté (ou aux acheteurs en bourse si la boite est introduite sur les marchés), et c'est de cette manière que les monopoles restent en place. On pourrait pratiquement appeler ça de l'externalisation de R&D non? (bon là j'exagère ok ok).

Il faut enfin dire qu'un VC, quand il prétend défendre les entreprises, IL MENT PUREMENT ET SIMPLEMENT. Il ne finance environ que 1% des dossiers de demandes qu'il reçoit... 99% des entreprises candidates (parce que oui, les entreprises demandent elles mêmes à entrer dans cette logique soit-disant modèle de réussite... ça laisse pensif) ne trouvent pas de financements chez les VC !!! Et encore, les entreprises candidates à un financement en VC ne représentent PAS DU TOUT la masse de toutes les entreprises !!!


DONC chamboredon ET SES COLLÈGUES VC NE DÉFENDENT EN RÉALITÉ QUE LES 1% DE LEURS POULES AUX OEUFS D'OR !!!

...un peu comme un assassin qui défenderait la veuve de sa victime pour imager un peu les choses.


Au final, les entrepreneurs, c'est pas les mêmes personnes que les VC. L'ensemble des VC financent tout au plus quelques centaines d'entreprises par an en France sur des MILLIERS qui se créent ! Et ces gens prétendent défendre les entrepreneurs...

Donc ma conclusion c'est : LOL

Oblivion 4 octobre 2012 à 00:23
Moscovici va rencontrer aujourd'hui les pigeons.
Ce sera intéressant de savoir quelles organisations il va recevoir. Une organisation représentative de qui, de quoi ?
Une organisation anti-racisme-entreprise ? La CGPME ?

Nan, c'est pour savoir s'il suffit de faire du buse sur internet si j'ai envie, avec quelques copains, de baisser mon niveau d'imposition l'année prochaine.

Merci Anne-Sophie ! (L'exploitation des enfants est interdite, ceci-dit…)

Bebs 3 octobre 2012 à 22:12
Manifestement, les Geonpi n'a rien d'un mouvement spontané mais est sorti d'une boite de communication parisienne nommée Yoops. Il ne s'agit donc pasd'un mouvement spontané mais d'une campagne de relation publique, de propagande quoi.
C'est ici
La réussite est totale, tout le monde en parle et les grands médias ont bien relayé le message.

Joan38 3 octobre 2012 à 21:46
Le régime fiscal d'auto-entrepreneur permet au quidam de maintenir une activité modeste sans pour autant être dans l'illégalité (travail au noir). Il y a aussi des personnes qui choisissent le bénévolat ou le SEL (système d'échange local)... il faut de tout pour faire un monde.

En tout cas, un auto-entrepreneur est un néophyte de l'entreprise ou un gagne-petit (le beurre dans les épinards).
L'entrepreneur pratique l'eutrepreneuriat : l'action difficile, risquée de développer une entreprise ou de reprendre une entreprise. On perd souvent, et quand on réussit, on crée parfois des choses intéressantes.

En France, c'est l'Etat qui prend les risques (achat de Bull, réussite/échec de Thomson, Alcatel, France Télecom, etc),
qui dicte ce qu'est la Culture (avec un C majuscule). La culture du projet (marchand, sportif, culturel, etc) n'est pas une valeur en France. Pourtant, il existe de nombreux entrepreneurs...

caius lapsus 3 octobre 2012 à 19:41
Je viens d'apprendre qu'Hollande alias nabocudonosor veut diminuer le coup du travail des entreprises,en augmentant la CSG à partir de 2013. On peut dire que ça c'est une politique de gôoche! . Alors les pigeons cékii,hein?

constant gardener 3 octobre 2012 à 18:19
Pour mieux comprendre le pourquoi du comment de cette fronde aussi médiatique que spontanée :
Selon Seb Musset : La chose est chapeautée par une boite de com' "spécialisée sur les moyens de manipuler les utilisateurs des réseaux sociaux comme Facebook pour les rendre plus actifs et "rentables" et émane d'une poignée de "personnes en charge de la communication élyséenne sous la présidence de Nicolas Sarkozy". (suivre les liens dans l'article original)

Companhs 3 octobre 2012 à 17:45
LE SAVIEZ VOUS?

Ma pomme, créateur d'entreprise et investisseur principal de celle-ci, je ne payerai aucun impôt sur la vente de mon capital ou de mon entreprise car j'ai créé une SCOP qui ne permet aucune plus value afin de favoriser le travail et l'outil créé
Et nous sommes plus de 2000 entreprises et 22500 associés salariés dans le même cas

Monsieur X 3 octobre 2012 à 17:15
C'est génial : j'ai vu la première image, j'ai cru que c'était une pub intelligente pour un syndicat ! Ces jeunes patrons aiment à se voir en créateur de richesse mais en com, ils ont droit au bonnet d'âne. Signé... un jeune entrepreneur. Qui pense au passage qu'un veritable entrepreneur se soucie assez peu de combien lui rapportera son projet tant qu'il lui rapporte mieux qu'un salaire, et que ces pleureuses feraient mieux à ce titre de regarder la portion de sa part qui s'en va chez l'investisseur plutôt que du coté de l'état. Mais il est vrai que quand on est habitué à flagorner les gens qui ont ce talent immense d'avoir un portefeuille bien rempli, on n'a pas forcément la tournure d'esprit pour constater que ce sont concrètement des gens très peu compétents et très peu utiles (leur argent est utile... eux, moins...) qui quoiqu'il arrive se servent la part du lion. L'état, lui, est bonne fille : on peut en dire bien du mal, il ne vous enlève pas votre CIR pour autant...

LPR 3 octobre 2012 à 17:06
Merci beaucoup pour cet article Anne-Sophie.

Juste un truc quand meme sur lequel il faut insister, a mon avis : Dire que augmenter taxation des plus-values sur cession d'entreprise c'est taxer le revenu du capital est un enorme fumigene pour empecher une VRAIE taxation sur le revenu du capital.

C'est un mensonge de ce gouvernement qui tout comme le precedent fait tout pour proteger les plus riches.

C'est d'autant plus debile comme strategie cette taxe qu'elle est suicidaire pour l'economie francaise et la croissance.

Jim Bé 3 octobre 2012 à 16:27
Ah, on en voit de belles ! Personne n'a expliqué à votre fils que : 'quand on aime les pigeons, on ne les nourrit pas' ?
Quelle éducation !

Al Ceste 3 octobre 2012 à 16:12
On compte dans leurs rangs de nombreux volatiles dont une jeune auto-entrepreneuse qui voit ses rêves brisés par un gouvernement sans cœur.

Lisez ce témoignage, et vous verrez que le ton un rien moqueur de Mme Jacques est un rien déplacé.

La majorité des auto-entrepreneurs que je connais sont des traîne-misère, qui ont autant de rapport avec l'entrepreneur Arnault ou l'entrepreneur Pinault que mon voisin paysan qui mène dix vaches au champ avec un gros agrarien de la Beauce qui commande dix ouvriers agricoles

Julot Iglésias 3 octobre 2012 à 16:08
Anne-Sophie intitule sa chronique : "Impots : qui pigeonne qui ?" et l'illustre avec l'image d'un pigeon.
Je frémis à l'idée qu'elle aurait pu l'intituler : "Impots : qui couillonne qui ?"


Bon, ça va, je m'excuse.