mamie mon kiki 6 février 2014 à 00:04
Merci Alain, intéressant. Je me demande si l'objet en soi n'est pas une femme, mais bien autre chose comme une définition au delà du corps, comme une simple intention ce qui se murmure

comme ici:
http://www.dailymotion.com/video/xf9tt8_portraits-de-femmes-artistes-gina-p_news

Ce n'est pas le même registre...pour sur!!! car le corps n'est plus visible, il n'est plus l'objet...et sans une goutte de provoque y compris si Gina Pane c’était peint en noir.

A chacun sa provoque...

t'chô

Caym 30 janvier 2014 à 14:19
Pour rester dans le mobilier et le sexisme je viens de voir une réclame pour cuir center où, pour dire qu'ils testent leurs produits montrent 3 hyènes sur un canapé et hop à la fin de la pub dernier visuel sur 3 femmes sur le même canapé. Classe

Alain Korkos 28 janvier 2014 à 22:28
ULYSSE : « Alain K., je l'ai souvent constaté en lisant ses chroniques, question peinturlure, il a un peu les mêmes goûts que ma mémé. »

Ouais. même que les deux canevas du salon (l'Angélus de Millet et les Tournesols de Van Gogh), c'est moi qui les lui ai offerts.

Alain Korkos 28 janvier 2014 à 20:24
PASCALE : « quand on ne possède pas les clés de décryptage de ce type d'oeuvre je ne suis pas sûre que le message soit clair. La preuve les réactions que ça a engendré », dites-vous. En effet.

Et c'est là que les p'tits zozos dans mon genre deviennent utiles. Ils expliquent les oeuvres qui ont à l'évidence besoin d'être expliquées, et comme ils sont de petits prétentieux, ils se piquent même d'expliquer celles qui d'apparence sont immédiatement compréhensibles ;-)

Le spectateur a besoin d'être formé, d'assimiler les clés d'un langage qu'il pense abscons, ou qu'il croit simple voire simpliste (genre : « Picasso ? Mon fils de cinq ans en fait autant ! »).

Pascale 28 janvier 2014 à 14:03
Moi ce qui m'interroge en plus dans tout ça, c'est le regard du spectateur. Car quand on ne possède pas les clés de décryptage de ce type d'oeuvre je ne suis pas sûre que le message soit clair. La preuve les réactions que ça a engendré.
Comment interpréter justement les intentions d'un artiste ?.... Celui-ci n'a sans doute pas envie de justifier les raisons de sa création, pensant que sa subtilité sera compris de tous et toutes, mais n'est-ce pas un peu arrogant ou naïf ?

Pour en rajouter une couche, le manque d'informations du site en question et le fait d'y voir une personne assise comme sur une "banale" chaise design, n'ont pas aidé à la distanciation nécessaire.

Jean-Michel M 27 janvier 2014 à 09:36
Et si au lieu de voter pour ses articles, on déclarait carrément Alain Korkos d'utilité publique ?

Moudi 26 janvier 2014 à 18:59
Alain, je trouve de plus en plus agaçant que vous, en tant qu'homme blanc, vous vous croyiez bien placé pour définir ce qui est raciste et sexiste, et ce qui ne l'est pas. J'avais déjà été autant agacé par votre article sur le Blackface, sur le thème "oui mais en France on n'a pas la même histoire donc c'est pas raciste".
On s'en fout que l'intention de l'auteur ait été de dénoncer le sexisme ou le racisme. Sérieusement, on s'en fout, arrêtons de discuter de cela. Et essayons d'écouter un peu plus ce qu'ont à dire les femmes et les personnes de couleur, ceux qui se sentent offensés par cet article, ceux que vous appelez avec un mépris total "certains esprits un tantinet atrophiés". Ce serait bien que le discours sur ces questions-là se fasse moins par et pour des hommes blancs, et un peu plus par et pour ceux qui sont directement concernés.
Je vous renvoie donc à une petite explication sur la différence entre l'intention et l'impact :
http://everydayfeminism.com/2013/07/intentions-dont-really-matter/

Antoine Li 26 janvier 2014 à 18:18
Une bonne part des méprises au sujet de ces objets est lié à leur statut (meuble, sculpture, accessoire pour une photo ?) , et notamment à l'endroit où on les voit. C'est important quand on veut pratiquer (en se faisant au passage grassement rémunérer ?) la provocation, ou la dénonciation au énième degré. Pas pour l'auteur, pas non plus pour l'acquéreur (qui est aussi souvent un spéculateur), mais pour celui (et bien sûr celle) qui voit le truc.
Il me semble que la parution dans un journal d'une photo de ces objets dans le salon d'une dame riche, et sous son cul, ce n'est pas la même chose que dans un musée, avec un nom d'auteur et un petit cartel explicatif (ou sur la scène d'un théâtre, ou dans la rue, ou dans une vitrine de magasin, etc...)
Personnellement, j'ai tendance à préférer un art qui ne donne pas lieu à des méprises entre initiés happy few (apiphioux ?) et spectateurs fortuits pas dans la confidence.
Merci à Alain de nous donner les clés, mais pour moi, ce serait mieux si on pouvait apprécier sans.

sarah darmon 26 janvier 2014 à 16:14
Ah la femme-objet fauteuil, avant Allen Jones, on peut remonter à celui de François-Rubert Carabin, 1893 !, visible au Musée d'art moderne et contemporain de Strasbourg :

Devant
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fran%C3%A7ois-Rupert_Carabin-Fauteuil_%281%29.jpg
Derrière
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fran%C3%A7ois-Rupert_Carabin-Fauteuil-Arri%C3%A8re.jpg

remic 26 janvier 2014 à 14:33
-mal placé

remic 26 janvier 2014 à 13:22
bien sûr, on a rien compris! cette chaise, c'est comme les calendriers Pirelli : une dénonciation du sexisme.
les personnes qui l'achètent et la mettent chez eux sont, comme les garagistes, de grands féministes

petit - saconnex 26 janvier 2014 à 12:30
un très bel article qui nous apprend à voir . Merci

Lea Andersteen 26 janvier 2014 à 12:15
J'ai l'impression que tout ce randam ne fait que montrer une simple chose: à force de chasser le racisme et le sexisme en une vaste chasse
aux sorcières, les gens en oublient qu'il vaudrait mieux les combattre par le débat et non par l'omerta.

Cette photo de cette femme sur cette chaise-femme noire illustre en tout cas comment les femmes sont souvent elles-même leur propre bourreau sexiste. C'est avant tout elles, finalement, du fait de la place dévolue auprès des enfants par le sexisme qui transmettent le sexisme dont elles souffrent et en assurent la persistance.

Il faut voir une femme battue flatter la virilité (et donc une belle forme de violence sociale, si, la virilité est violence) de ses petits garçons pour réaliser la folie de la chose.

smaksing 26 janvier 2014 à 08:09
Moi ce qui me choque le plus c'est de voir comment cet anti-racisme est finalement, comme tous les anti-machinchose, totalement contreproductif.
Ceux qui dénoncent le racisme dans cette photo, ou dans la sculpture, démontrent qu’eux même sont trop sensibles à couleur de la peau pour pouvoir prendre en compte le message de dénonciation de la misogynie ordinaire qui sévit encore dans nos contrées.
Pour combien de temps encore une femme noire sera-t-elle noire avant d’être une femme ?

Pat de Saint-Rémy 26 janvier 2014 à 07:18
Tout à fait magnifique ! J'attendais les cris indignés des électeurs de l'élégant François Hollande…

Et je suis un peu déçu par la maigreur des troupes de la vertu !

That's all, folks ! (Comme dirait Alain qui écrit l'amerloquain dans le texte et connaît Tex Avery sur le bout des fingers)

Tuxedo 25 janvier 2014 à 23:00
Quand la dénonciation est un copié collé de ce qu'elle est censé dénoncé et qu'en plus, elle se monnaye très cher, on se demande bien ce que ça dénonce, ça paraît surtout très commode.

On devrait faire la même avec un petit garçon pour dénoncer la pédophilie ça serait top, et un peu plus subversif, parce que le racisme et le sexisme tout le monde à l'habitude maintenant ya vraiment que les amerlocains pour s'effaroucher, ça ça réveillerait un peu dans les chaumières.

Bah il y aurait peut-être quelques associations de protection de l'enfance qui pousseraient des cris d'orffraie, mais bon, y sont c***, c'est bien connu et surtout y comprennent rien à l'art ni aux enjeux de la pédophilie pas comme les grands artistes, allez, on pourrait même la faire dédicacer par Mazneff, l'oeuvre d'art avec un petit garçon, ça serait top, c'est les amerlocains qui seraient jaloux ! Ces crétins qui ne comprennent rien à la vie et à l'art quand on pense qu'ils ont osé persécuter Polanski (ce génie !) alors que nous en Europe on le couvre de récompenses. On sait vivre, nous, on est pas coincé comme ces imbéciles de l'autre coté de l'océan avec leurs indignations à deux balles...

poisson 25 janvier 2014 à 22:55
Je suis hermétique.
J'aimerais bien.. bof, si ce n'était pas fait pour s'asseoir dessus. Mais pas du tout, jamais de jamais. Que personne ne s'assoit jamais dessus. Est-il vraiment nécessaire que l'artiste mette un petit carton, une petite ficelle? On ne peut à la fois utiliser l'objet et dénoncer "l'objet". Ça cloche.
Et puis de toute façon, je suis hermétique quand même, chacun sa sensibilité.

Pourquoi ne pas faire un fauteuil de Poutine en forme de ça avec les jambes en dossier? Si c'est de l'inspiration et pas de l'imitation? Est-ce que l'image de femme classe de Dasha Zhukova serait aussi inaltérable? J'ai trop l'impression que c'est cela qu'elle teste, la résistance de son image lisse de femme à toute association dégradante, même si c'est faux, et c'est surement faux. C'est moi et mon contraire cette femme blonde lisse supérieure, assise sur une femme/ description inutile. Et une affirmation de son statut de privilégiée dont le siège n'est pas éjectable.

Peut-être que je ne suis pas au clair avec mon féminisme, avec la façon de libérer la femme. Par exemple j'ai jamais su, le soutien-gorge c'est de le porter ou de l'enlever? Qui me libère? :-)

Hélène KHODOSS 25 janvier 2014 à 22:06
Bon, c'est une oeuvre d'art, dénonciatrice, toussa. OK. Faut-il pour autant s'asseoir dessus ( et poser assise dessus), sous prétexte que c'est en forme de chaise (qui elle-même est en forme de... mais là Alain Korkos nous a tout expliqué)?

tchd 25 janvier 2014 à 21:03
"Sauf que non, ce sombre siège polémique, sur lequel Dasha Zhukova a posé son auguste séant, n'est pas du tout signé Allen Jones. Il est l'oeuvre de Bjarne Melgaard, artiste norvégien résidant à New York qui s'est "réapproprié" les sculptures d'Allen Jones. "

Ce terme de 'réappropriation' mériterait un développement. Moi, j'aurais dit plagiat intégral ...

sgd (bientôt disponible ) 25 janvier 2014 à 20:45
D’un effet solennel dans la solitude

Terrestre dérision la femme
Quand son cœur est ailleurs

Si ce que j'aime m'est accordé
Je suis sauvé

Si ce que j'aime se retranche
S’anéantit
Je suis perdu

Je n'aime pas mes rêves mais je les raconte
Et j'aime ceux des autres quand on me les montre.

Paul Eluard Les mains Libres Illustré par Man Ray