Lucronde 28 mars 2008 à 16:46
Et si on laissait les oedipes résoudre leurs problèmes avec leur père sans toujours savoir si il y a une image subliminale ou neuronale ...
Jean a besoin de se faire un prénom et ça va pas être facile.

Qu'il prenne conseil auprès de Marine Le Pen ...

christine giraudo 24 mars 2008 à 11:22
tous les deux narcissique ;J'attends la decision de justice au sujet de son delit de fuite Pour l'instant silence Un narcissique ne change jamais que de l'apparence pour la point com . Toutes les images que l'on a vu on ne le voyait pas à l'aise dans son nouveau manteau .Erreur pour les deux .On peut gommer pour l'image mais il en ressort toujours une fissure de verite

cMoi69 23 mars 2008 à 11:40
Suis assez curieux..
pourra t'on entendre 'le pauv'con ! casse toi' de la bouche du fils...

Au fait son 'délit de fuite' , cela en est oû ??

Anthropia 21 février 2008 à 11:33
Une question reste pour moi, qu'est-ce qui fait que le mimétisme va s'exercer par rapport au père, à l'oncle, à la mère. Sur quels critères les neurones-miroirs audio-vocaux, finalement, choisissent-ils leur "modèle" mimétique ?

bysonne 15 février 2008 à 18:45
Vous avez sûrememt remarqué aussi le mimétisme entre politiques : je pense spécialement à Mitterand dont certains de ses minsitres adoptaient le même genre de phrasé, de tonalité, comme Pierre Mauroy, Laurent Fabius. Pour Chirac, je vois moins, je veux dire j'entends moins EUUUUUUUHHHHHHHH, Cèttttttttttttteu, Naturellement ! Je pense aussi aux modes vestimentaires, (là ce ne sont peut-être pas les neurones-miroirs auditifs qui sont en jeu ) et le langage des banlieues qui se répand du reste partout dans les collèges au moins dans ma région, je ne peux pas parler pour ailleurs, dans le midi, c'est peut-être moins vrai ... une mode actuelle : en même temps, en même temps ceci ou celà et presque personne n'y échappe.

Je trouve qu'il y a un côté un peu agaçant à ce phénomène, de retrouver tellement de similitudes (comme papa, comme maman) cette incapacité à créer complètement notre propre image.


Merci Sébastien Bolher pour vos chroniques et de venir répondre sur le forum.

Glencc 15 février 2008 à 17:50
qui a vu, lors des différentes interview largement médiatisée, un Martinon qui semblait prêt à se battre pour un mandat qui voulait vraiment? Qui a vu un candidat défendant sa candidature avec force et passion ? Personnellement, je n'ai pas vu ça... Par contre, et tout le monde a pu le voir, un jeune homme de 22 ans, qui disait il y a encore quelques mois vouloir rester "dans le domaine du privé"...

Une analyse intéressante http://www.suchablog.com/index.php?2008/02/13/3106-neuilly-et-si-martinon-avait-bien-fait-son-boulot surtout après la question de monarchie élective.

Fandasi pour clavier 15 février 2008 à 10:22
Jamais autant vu de commentaires sur les neurones. Si on parlait de l'anatomie de l'oeil maintenant , pour changer un peu?

Fan de canard 15 février 2008 à 09:46
.. pour toutes les réponses apportées ici et là dans le fil de l'eau, en bonne intelligence et avec l'esprit analytique qui m'a rappelé l'article au sujet des idéologèmes.
Ça fait plaisir de voir que les commentaires sont parfois lus par les journalistes du site, et encore plus de voir ce type d'échanges.
Encore merci, monsieur Bohler, .. un p'tit café virtuel ? A partager bien sûr avec ces sublimes posteurs ci-dessus.
???????????

poisson 14 février 2008 à 19:58
La neurologie est ce qu'il y a de plus compliqué. Le fonctionnement du système nerveux est un dernier bastion qui résiste, dans l'étude du fonctionnement du corps humain qui n'a presque plus de secret pour les scientifiques, en dehors du traitement des pathologies, bien sûr, saleté de virus et autre cancers.
Vulgariser les dernières découvertes sur le fonctionnement du cerveau, en version tout public, il est fou, ce Sebastien Bohler? Que non, il a un truc. Il nous choisi un exemple précis, dans notre environnement médiatique que tout le monde connait, pour illustrer la chose. Et de fait on comprend de quoi il s'agit, les neurones miroirs.
Mais notre cerveau, le même que celui que raconte Sébastien Bohler, capte les multes paramètres, nie le travail isolé d'un groupe de neurones et en arrive rapidement à la conclusion que c'est tiré par les cheveux. On ne peut pas s'empêcher de voir l'illustration comme si c'était sorte de une preuve, et nous voilà prêts à refuter tout, "pensez-vous, c'est pas juste une sorte de neurones..., et on n'imite pas que son père, et les gènes hein?".
Toute l'impossibilité d'un passage direct et évident, de la chimie invisible à la réalité visible de notre intelligence, mémoire, langage, etc. (aucun type de neurone n'étant complétement isolé du reste dans son fonctionnement in vivo) est dans notre impossibilité d'avaler sans rechigner les illustrations du fonctionnement intime de notre système nerveux que nous livre Sébastien Bohler.

annek 14 février 2008 à 16:33
Vous avez entendu le mot "ensemble", moi, celui qui m'a frappé c'est : "vous nous faites confiance".
La même voix que son père, les mêmes mots que lui mais aussi les mêmes que ceux que prononce le serpent dans le Livre de la jungle.
Vous entendez : "confiance, ...vous me faites confiance, ...confiance"...

Et circulez, il n'y a rien à voir !

Fandasi pour clavier 14 février 2008 à 12:29
Vous voici en train de promouvoir les" théories" ,car ce ne sont que des théories, selon lesquelles , du fait que l'homme "est un animal, de la famille des primates, et partageant 98,7 % de ses gènes avec le chimpanzé. ", il faut en déduire ,bêtement, que nos comportements sont justifiées par l'appartenance à la famille des animaux.

Je pense que ce qui relève de l'ordre des primates , c'est le niveau intellectuel de cette affirmation.

Julien B. 14 février 2008 à 09:17
Bonjour,

"Regardez-le, filmé par France 2 juste après qu'il ait annoncé la fondation d'une liste sans Martinon, s'adressant à une électrice."

> normalement, on utilise l'indicatif avec "après que"

Yvette Ferrand 14 février 2008 à 08:34
Il y a un autre couple père et fils qui présente ce même mimétisme vocal.
Ce sont les Klarsfeld .
Par contre,dans ce deuxième exemple,la différence d'aspect physique estompe ce mimétisme.
Il me semble que cela résulte d'une immense emprise mentale des pères sur ces fils

Renard 14 février 2008 à 07:43
Peut être veulent ils amasser encore plus d'argent, plus ils en ont et plus ils en veulent !!!!!!. L ' histoire ne repassant pas les plats et les Français pas cons deux fois, je ne pense pas le fiston héritier de papa !!!!! .

Nous avons c'est vrai la droite la plus con du Monde, comme disait un personnage célèbre, dont l'électorat fut cocufié, vous avez deviné j'espère !!!!

Cela dit !!!!!, méfiance tout de même, comme rappelé juste au dessus, au Judas. Il doit avoir bel exemple à la maison, si en plus papa l'encourage !!!!!, un peu vous savez, comme la lionne apprend ses petits à chasser !!!!!

Chirac ne disait il pas : marchez dessus ça porte bonheur !!!!!, ils s'adorent entre eux, vous dis je !!!!!

Manazo 14 février 2008 à 07:16
Allez Jean, on est tous avec toi, on te soutient... à MORT !

Fan de canard 14 février 2008 à 03:01
.. ou qui évoque plutôt la façon de développer de Judith Bernard.
Intéressant, mais extrêmement subjectif car cette façon d'analyser relève bien davantage de l'interprétation, au détriment du simple constat.
Vous avez raison dans le sens ou, consciemment ou non, il y a tentative d'imiter le père - d'ailleurs bonjour l'argument de vente, "je suis Neuilléen (excusez l'orthographe - d'ailleurs je pensais qu'on disait Nocéen), vous allez nous faire confiance", en regardant bien dans les yeux la personne en vis-à-vis,.. déjà la notion de choix est absente pour cette dame. Il aurait d'ailleurs été intéressant de savoir la réponse qu'allait apporter ce jeune premier à la question que cette dame était en train de lui poser.
Pour le reste, je ne suis pas expert, apparemment il y a quelques connaisseurs ci-dessus.

Jean-François HAGNERE 14 février 2008 à 00:02
Les neurones des Sakorzy... Plutôt la fête à Neuneu, oui ! Et la défaite à... Neuilly...

galanga 13 février 2008 à 23:45
Merci infiniment Sébastien Bohler ! Cette chronique est excellente (bien que comme toute vulgarisation, elle puisse faire s'indigner certains).
A chacune de vos chroniques, je suis surpris (mais devrais-je l'être ?) par le nombre de commentaires qui réfute l'évidence : l'homme (homo sapiens sapiens) est un animal, de la famille des primates, et partageant 98,7 % de ses gènes avec le chimpanzé.
Je suis frappé aussi par ceux (Moudi par exemple) qui réfutent le mimétisme chez l'être humain en évoquant le fait que nous ne sommes pas les copies conformes de nos parents : mimer ne veut pas dire cloner !
Je me permet de conseiller la lecture de "La planète des singes" de Pierre Boule, mais en acceptant de comprendre qu'il ne s'agit pas d'un bête livre d'aventure de science-fiction (aux adaptations cinématographiques lamentables), mais d'un essai romancé sur la nature humaine et la "mécanique" sociale de l'humanité et de ses civilisations.
La plupart d'entre nous (99.999999%, moi en premier) passeront notre vie à ne rien faire de nouveau, juste à refaire comme on a vu faire, la plupart du temps totalement inconsciemment, et y compris dans les moindres détails ; et seule la profusion des sources de copie, qui fait de chacun de nous un puzzle unique, nous permettra d'avoir l'illusion d'avoir créé.

Fandasi pour clavier 13 février 2008 à 22:53
Votre article me laisse sans voix .

Sebastian dieguez 13 février 2008 à 22:47
Attention, je crois qu'il y a un malentendu sur ce que sont vraiment les neurones miroirs auditifs. Sébastien Bohler écrit: "Un neurone miroir auditif a la capacité étonnante de s'activer aussi bien lorsque nous entendons un son, que lorsque nous le prononçons". Well... pas exactement. Les neurones miroirs auditifs décrits jusqu'à présent ont plutôt des propriétés auditivo-motrices, c'est-à-dire qu'ils s'activent aussi bien lors de la réalisation d'une action que lors de l'audition des sons produits par la même action (y compris si c'est quelqu'un d'autre qui exécute l'action). Bref, c'est encore un peu tôt pour élaborer à partir de là sur les origines du langage, de la culture etc. Quant à la ressemblance entre les Sarkos... à part que ça fout carrément les jetons dans ce cas précis je crois qu'il n'y a pas grand chose d'original à en dire (oui, les gens se ressemblent dans les familles).

Ci-dessous, quelques références, je crois que quelqu'un les a demandées:

Macaque:
Keysers, C., Kohler, E., Umilta´ ,M.A., Nanetti, L., Fogassi, L., and Gallese, V. (2003). Audiovisual mirror neurons and action recognition. Exp. Brain Res. 153, 628–636.
Kohler, E., Keysers, C., Umilta´ ,M.A., Fogassi, L., Gallese, V., and Rizzolatti, G. (2002). Hearing sounds, understanding actions: Action representation in mirror neurons. Science 297, 846–848.

Humains:
Aziz-Zadeh, L., Iacoboni, M., Zaidel, E., Wilson, S., and Mazziotta, J. (2004). Left hemisphere motor facilitation in response to manual action sounds. Eur. J. Neurosci. 19, 2609–2612.
Bangert, M., Peschel, T., Schlaug, G., Rotte, M., Drescher, D., Hinrichs, H., Heinze, H.J., and Altenmuller, E. (2006). Shared networks for auditory and motor processing in professional pianists: evidence from fMRI conjunction. Neuroimage 30, 917–926.
Fadiga, L., Craighero, L., Buccino, G., and Rizzolatti, G. (2002). Speech listening specifically modulates the excitability of tongue muscles: a TMS study. Eur. J. Neurosci. 15, 399–402.
Pizzamiglio, L., Aprile, T., Spitoni, G., Pitzalis, S., Bates, E., D’Amico, S., and Di Russo, F. (2005). Separate neural systems for processing action- or non-action-related sounds. Neuroimage
24, 852–861.