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kwesi
Ouf...j'ai eu peur que ne soit oublié dans cette vidéo tribune de M.Larrère le principal facteur de cette ignoble fable d'abolition de l'esclavage par les blancs....la question de l’indemnité de réparation versé par l’état français aux esclavagistes pour perte de leur cheptel humain.....
c'est pour cela que la réparation réelle de ce crime contre l'humanité bute sur le consensus d'une large fraction de l’élite occidentale de tout faire afin de prolonger et moderniser cet asservissement....si rentable...... sous d'autres formes plus vertueuses......
Alen Kwesi
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Rémy LOURY
A la réflexion, il me vient une autre remarque ( grief ) à l'égard de la chronique de Mathilde Larrère. A propos de l'abolition, elle se débarrasse en quelques mots du crédit qu'on peut en imputer aux "Blancs", avec une pirouette plus habile que convaincante: somme toute, ce sont les révoltes des noirs qui auraient emporté l'affaire. Au passage, on s'amuse de l'iconographie sulpicienne et on traite par dessus la jambe le pauvre Lamartine. Dont acte.
Mais pourtant, en changeant un peu la focale, est-ce qu'on ne voit pas que c'est quand même chez les Blancs, principalement, qu'est né, que s'est développé le courant de pensée qui aboutit à l'abolition. Et là, sans aucune prétention d'historien ni de philosophe, je remonterai aux grecs, aux origines du christianisme, à bon nombre de grands esprits, Montaigne entre autres, qui ont approfondi la question et fait éclore aux Lumières ( pas chez Voltaire, certes ) cette idée que l'esclavage est bel et bien une infamie. Bartholomé de las Cases, il était blanc, n'est-ce pas ?
J'en reviens doc à cette idée qui me choque et m'indigne: imputer toute la culpabilité de l'esclavage aux "Blancs" et lui faire traverser les générations. Cela je le refuse. Je refuse pour moi cette culpabilité. Je la refuse surtout pour mes enfants qui ne sont ni des esclavagistes, ni des descendants d'esclavagistes et qui n'ont pas à vivre avec cette indicible culpabilité au dessus d'eux.
J'ajoute enfin que chaque fois que j'ai entendu dans une conversation quelqu'un s'égarer dans des généralités - les arabes, les juifs, les noirs, etc...- il y a eu fort justement une parole forte qui est venu rappeler que ce genre de globalisation est inadmissible. Que c'est du racisme, etc... Mais quand il s'agit des Blancs et de l'esclavage, tout semble permis. Et cela m'indigne.
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Rémy LOURY
Comme d'habitude, j'ai apprécié cette chronique de Mathilde Larrrère, sa clarté, son dynamisme, cette façon expressive - parfois un peu trop - de mettre en évidence les arguments de sa thèse. J'adhère en effet à ce qu'elle dit, globalement, mais il y a quand même un point qui me gêne.
Je vais vous dire lequel: c'est cette façon de globaliser et de parler, pour la commodité du discours, de masses indistinctes et coupables ou victimes, présentées comme de grands ensembles qu'aucune nuance ne viendrait affecter.
Il y aurait donc les Blancs, et puis les Noirs, je schématise aussi. Mais dîtes-moi, dans ce vaste ensemble des "Blancs", tous sont-ils donc responsables-coupables de la traite, de la colonisation, de l'esclavage ? Les paysans misérables de la Lozère ou du Quercy, les pêcheurs bretons, les canuts lyonnais, les mineurs de fond du Pas-de-Calais, alors tous ceux-là, on les met dans le grand sac des esclavagistes et ont leur dit: pour l'éternité, vous et votre descendance serez des coupables ?
J'ai du mal à m'y faire. Et je vois dans cette grande confusion l'une des sources de ce qu'on appelle aujourd'hui le Populisme. Je viens tard sur ce forum, étant absent à ses débuts.Mais j'aimerais bien avoir des réponses.
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pompastel
Merci merci Mathilde... (Je vais postuler pour la présidence du fan club ^^)
Sûr que nous sommes plusieurs à être sur le chemin de l'addiction, et d'ailleurs, si j'en juge par son sourire, Daniel aussi ! -
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grrrz
en voyant le tableau ça me fait quand même irresistiblement penser à ces images d'actualité qui mettent toute personne normalement constitué très mal à l'aise:
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DéLecteurdeVraiThé
Oui, comme Rosa, je suis aussi "sur ma faim" concernant ces propos sur les Arabes, propos applaudis par le public qui réagit tel un disjoncteur dès que le mot "Arabe" déclenche sa surtension par un survoltage
Ces propos entrent bien entendu dans la réfutation que peut couvrir le chapitre de Mathilde Larrère sur l'esclavage économique moderne mais il y aurait avantage à ce que cette partie du sujet soit aussi développée car nous avons besoin de l'aide de Mathilde pour apporter des arguments
D’ailleurs, je dois dire que si on m'avait enseigné l'Histoire avec autant de clarté et d'enthousiasme que Mathilde Larrère, je serai certainement devenu féru de cette science et, qui sait, le Michelet Britannique
Au passage hommage à Victor Schoelcher, homme catholique, qui bien qu'un révolutionnaire Juif du nom de Jésus n'ait pas souhaité libérer la Torah de son acceptation naturelle de l'esclavagisme, a tant fait pour y mettre fin. Il n'y a rien qui me rebute plus que d'y trouver le mot esclave inscrit de matière évidente.
Au passage aussi, une petite info qui concerne toutes ces personnes d'origine Indienne qui appartiennent désormais à la population Sud-Africaine : Hormis ceux qui sont originaires des esclaves que les Néerlandais ont fait venir dans les années 1600 d'Inde, la majeure partie de ces personnes ont pour origines les Indiens venus par bateaux après 1860 et qui se sont établis dans la région de Durban sur la base de contrats d'esclavage moderne industriel dont parle Mathilde, le contrat d'Indenture
Un détournement des lois de libération de l'esclavage qui dans un sens rappelle comment le statut généralisé de travailleur indépendant permet à la société de détourner les lois sociales
Merci Mathilde
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rosa
Bravo pour ce décryptage passionnant. Reste que la dénommée Charlotte d'Ornellas a aussi tenu des propos scandaleux sur "les Arabes" qui auraient "réduit la terre entière (sic !) en esclavage et il sont encore en train de le faire aujourd'hui et tout le monde se tait", propos d'autant plus graves qu'ils ont été applaudi dans la salle. Fallait-il le relever ou ce propos est-il trop ridicule ? Bien cordialement
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pierre mas
Merci Mathilde Larrère excellente chronique!
Est-elle réservée aux abonnée? Je me souviens qu'on pouvait partager ces vidéos d'utilité publique à une époque.
Je signale aux @sinautes ce travail de réfutation d'un autre faussaire célèbre ça peut toujours aider : Eric Zemmour et les croisades : fact-checking
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Zap Pow613
J'aurais aimé une petite allusion à la Charte du Manden, cette déclaration des droits humains qui dit dans son article 5 :
Les chasseurs déclarent :
La faim n’est pas une bonne chose ;
L’esclavage n’est pas une bonne chose ;
Il n’y a pas pire calamité que ces choses-là
Dans ce bas-monde.
Tant que nous détiendrons le carquois et l’arc,
La faim ne tuera plus personne au Manden,
Si d’aventure la famine venait à sévir ;
La guerre ne détruira plus jamais de village au Manden
Pour y prélever des esclaves ;
C’est dire que nul ne placera désormais le mors dans la bouche
de son semblable
Pour aller le vendre,
Personne ne sera non plus battu,
A fortiori mis à mort,
parce qu’il est fils d’esclave.
http://www.une-autre-histoire.org/charte-du-manden/
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GPMarcel
Chronique comme toujours épatante, enlevée, claire, pleine d'humour tout cela sous-tendus par une connaissance et un plaisir évident à informer.
Bravo, je me régale, je me régale.
Yanne, la nommée Charlotte d'Ornellas (dont je viens de lire la fiche wikipédia) n'argumente pas. Elle affirme des choses qui n'affleurent que superficiellement la réalité, s'appuyant sur les applaudissements des spectateurs à l'affirmation que "le monde arabe a réduit la terre à l'esclavage et continue à le faire..." (à quelques mots près).
Ah, l'air du temps!
Quand deux droites sont parallèles, il est difficile de débattre de leur possible point d'intersection.
Donc Mathilde Larrère renvoie la polémiste hyper-catho de droite extrême dans les cordes. Point.
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Yanne
Contenu très informatif, comme d'habitude avec Mathilde. Mais il reste quand même un élément de l'argumentation de la jeune femme qui n'a pas été abordé et qui n'est pas faut, c'est que l'esclavage existe encore :
"Selon les chiffres de l'Indice mondial de l'esclavage (Global Slavery Index 2014)103 élaboré par la fondation Walk Free (en), une ONG internationale ayant son siège social à Perth (Australie), le monde compterait 35,8 millions de personnes prisonnières d'une forme ou d'une autre d'esclavage moderne : travail forcé, traite d'êtres humains, servitude pour dettes, mariage forcé et exploitation sexuelle104,105. Tous les 167 pays étudiés compteraient des esclaves au sens moderne du terme. Les deux continents comptant le plus d'esclaves seraient l'Asie et l'Afrique : l’Inde (14,3 millions de victimes de l'esclavage), la Chine (3,2 millions), le Pakistan (2,1), l’Ouzbékistan (1,2), la Russie (1,1) ; puis le Nigeria, la République démocratique du Congo, l’Indonésie, le Bangladesh et la Thaïlande105. En pourcentage de la population, les pays comptant le plus d'esclaves seraient la Mauritanie (4 % ; l'esclavage y est héréditaire, les Maures noirs étant esclaves des Maures blancs de génération en génération), l’Ouzbékistan (3,97 %), Haïti, le Qatar, l’Inde, le Pakistan, la République démocratique du Congo, le Soudan, la Syrie, et la Centrafrique105.
Cet indice est toutefois très controversé. Selon les chercheurs Andrew Guth, Robyn Anderson, Kasey Kinnard et Hang Tran, l'examen des méthodes de l'Indice révèle d'importantes et graves faiblesses, et soulève des interrogations quant à sa validité et son applicabilité. De plus, la publicité accordée à l'Indice conduit à l'utilisation de données erronées dans la culture populaire et par des organes et organismes de presse reconnus ainsi que par des revues universitaires et des responsables politiques106.
En 2017, la fondation Alliance87107 dont le rapport108 basé sur ceux de l'Organisation international du travail109 des Nations unies et de l'ONG Walk Free Foundation (en), en partenariat avec l'Organisation internationale des migrations, indique qu'en 2016, 40 millions de personnes restent victimes de l'esclavage (par travail ou mariage forcés) de par le monde, que 71 % sont de sexe féminin et 25 % des enfants. "
Source Wikipédia
Et il reste que les personnes qui reprochent aux "blancs" l'esclavage, ne peuvent contester qu'aujourd'hui, même si ça existe encore de façon marginale dans nos contrées, il y a encore de l'esclavage par millions, et avec des maîtres la plupart du temps non-blancs, et que ce n'est pas le fait des pays occidentaux, qui eux ont aboli totalement ces horribles pratiques.
Je trouve cela un peu léger de ne reprendre qu'une partie de l'argumentation....
Parce qu'effectivement, ces intellectuels qui se réfèrent au racisme et à l'esclavage structurels du monde occidental, qui restent à prouver, parce que d'après moi, ce n'est qu'une question de ressenti, feraient mieux de lever le pavillon de la colère et du reproche, non contre les blancs, mais contre l'esclavage encore subi aujourdh'ui par des humains de par le monde. Je pense que là, ils seraient légitimes réellement.... Et une fois qu'ils auraient réglé le problème, ils pourraient revenir faire des reproches à tout le monde....
Quant aux révoltes d'esclaves, la plus connue et probablement la plus importante qui ait jamais eu lieu est évidemment celle de Spartacus, qui n'a pas changé grand-chose à l'esclavage dans le monde romain.....
L'abolition de l'esclavage, c'est la rencontre d'une nouvelle vision de l'humain en occident, et des révoltes qui déstabilisaient l'économie et les sociétés des îles à sucre. Sans la première, probablement que l'abolition n'aurait pas plus eu lieu qu'à l'époque de Spartacus.... Je comprends bien l'argument, mais d'après moi, il reste un peu court....