Julien 31 mai 2018 à 11:23

Merci beaucoup pour ce petit rappel historique... Qui pousse à se rappeler que le tirage au sort a toujours été illégal... Jusqu'à une disposition prise entre les deux tours de la présidentielle.

En ce qui concerne le tirage au sort, il peut revêtir bien des formes... Et tout pousse à croire qu'on l'a plus généralisé qu'autre chose.

http://blog.educpros.fr/julien-gossa/2018/05/02/parcoursup-tirage-au-sort-fin-ou-generalisation/

Titin 28 mai 2018 à 19:48

C'est vrai que comparer parcoursup en début de procédure avec APB en fin juin n'a pas de sens. Si on comparait plutôt parcoursup en début de procédure avec APB au premier tour ? (sourire chafouin)

C'est vrai aussi qu'il était évident que le nouveau gouvernement voulait se débarrasser d'APB, vu comme ils l'ont vilipendé l'an dernier (il m'était alors revenu en mémoire le bon vieil adage : "qui veut noyer son chien...").

Il était de plus évident que parcoursup de ne pourrait pas marcher convenablement : à @si, ils ont finalement compris qu'une version bêta est toujours truffée d'erreurs et qu'il ne faut surtout pas la mettre directement sur le marché à moins d'accepter de perdre des clients. Il est vrai que les lycéens ne sont pas clients, ils sont otages (tiens, il y a eu une grève ?).

J'adore faire des commentaires quand plus personne ne lit le forum.

kawouede 27 mai 2018 à 19:43

On a commencé à parler du tirage au sort en 2016 au moins. Ainsi cet article du Monde

https://www.lemonde.fr/campus/article/2016/05/10/le-tirage-au-sort-des-etudiants-a-l-universite-une-pratique-en-hausse_4916453_4401467.html

Ne voir là qu'une stratégie d'un gouvernement qui n'était pas encore créé, c'est très exagéré. 

De même que la "situation inédite" des 400 000 sans voeu a priori accepté est aussi une exagération : Parcoursup donne à voir la domination écrasante des filières sélectives sur le reste du système. De ce point de vue, c'est un révélateur salutaire s'il pouvait faire réfléchir à la principale, et la plus injuste inégalité de notre système : CPGE / université. 

Pour le résultat final (les affectations réalisées en fonction des voeux) attendons la fin du processus pour juger.

Dr Dam 25 mai 2018 à 23:00

Avec pour objectif 80% d'une classe d'age ayant le bac et 50% diplômé du supérieur, on est bien d'accord que c'est 30% qui reste sur le carreau... Ça c'est le premier point jamais abordé dans tous ces débats sur le supérieur. 

Deuxième point : Est-il vraiment nécessaire d'avoir autant de diplômés du supérieur. "A l'heure de la mondialisation", les emplois non délocalisables sont souvent des emplois peu qualifiés (en tout cas, pas d'un diplôme universitaire). Un centre de recherche vous pouvez le construire où vous voulez, remplir des distributeurs de canette c'est uniquement où il y a des acheteurs de canettes (j'ai pris un autre exemple que le plombier hein !)

Troisième point : Pourquoi les filières sélectives (classe prépa, IUT, BTS) n'augmentent pas autant leurs effectifs que l'université ? ... Ils ont peur de faire chuter leurs taux d'emploi à la sortie des études ? Confirmation du point 2. 

Quatrième point : Sachant les points 2 et 3 .... Avoir autant d'étudiants à l'université, qui coutent pas cher comparé aux étudiants des filières sélectives (ou comparé aux coût d'un chomeur...!), c'est acheter la paix sociale et diminuer artificiellement le "chomage des jeunes". 

Je pose ça là et le jour où vous voulez vraiment faire un débat sur l'enseignement supérieur, posez-vous des questions de fonds et pas des questions de formes (comme APB ou parcoursup).

jean-françois copé-décalé 25 mai 2018 à 21:01

Tribune signée aujourd'hui par 900 universitaires : http://www.liberation.fr/debats/2018/05/25/parcoursup-l-imposture_1654089

Henri 25 mai 2018 à 19:53

Bravo!

Robert· 25 mai 2018 à 14:47

La loi ORE (Orientation et succès des Etudiants)

 aurait pour objectif  d'améliorer le taux d réussite en Licence. La seule modification essentielle par rapport à l'état précédent concerne la procédure d'inscription:  ParcoursSup remplace APB. Si, comme je l'entends, tout le monde doit finalement trouver une (sinon sa) place, comment peut-on espérer un tel résultat si le tri n'est pas sélectif ?

Erelav 25 mai 2018 à 14:32

Autant le rappel historique de l'articles est très intéressant, autant sa chute passe à côté. Le process de parcoursup n'est pas terminé, parler de 400000 étudiants sans affectation, au premier tour de parcoursup et les comparer avec le résultat final de APB est un non-sens.

Jiemo 25 mai 2018 à 14:18

Et l'on nous accuse de "complotisme" ? Pourtant la démonstration qui vient d'être posée possède tous les mécanismes de l'art du complot. Non ?