Frédéric Loyer 17 avril 2020 à 21:54

Je pense qu’il faut rappeler l’enjeu. Nous avons un taux de reproduction R qui s’il est supérieur à 1 entraine une croissance exponentielle de l’épidémie, et une saturation des services de santé sauf renfort des mesure tel que le confinement (qui fait passer R<1 temporairement).

Ansi, l’objectif est de cumuler des mesures qui font baisser le taux R en dessous de 1. J’apprécierais que l’on puisse le faire sans l’application, mais si on ne le peut pas, ce sera toujours préférable qu’un nouveau confinement. 

Avec une approche auditable, il devrait être possible de rassurer les personnes soucieuses de la vie privée, mais honnêtement, je ne pense pas que le fait qu’un serveur qui ne me connaît qu’en tant qu’ID 0007 découvre que je suis contaminé et étais 5’ proche de l’ID 1234 soit une réelle atteinte à ma vie privée. Waze en comparaison sais où j’habite, où je travaille, où je passe, etc. Cela me semble bien pire. Et je ne compte pas Amazon qui connaissant mes lecture a une bonne vision de mes appétences. 

ponzio nicole 15 avril 2020 à 11:36

Quand on n’a pas de smartphone et qu’on n’en veut pas, ou qu’on n’a pas de téléphone portable du tout, on ne fait pas forcément partie de la «  fracture numérique « . Cela peut être un choix. Va-t-on nous forcer à en posséder ??

Capi 12 avril 2020 à 12:32

Laissez tomber, les gars. Google et Apple s'en occupent.

https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/tracking-sur-smartphone-apple-et-google-s-allient-pour-le-suivi-des-donnees-844950.html

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P3110K 11 avril 2020 à 22:24

Il faut attendre la toute fin de l'article pour lire ça "Autrement dit, StopCovid ne fera aucun miracle sans une distribution massive de masques et une campagne, toute aussi massive, de dépistage"

C'est la seule info intéressante ! Des masques et des tests ! Le tracking c'est la cerise mais sans le gâteau on se fera juste ficher pour rien...

Jiemo 11 avril 2020 à 20:30

"Contamines-Montjoie" ou dans la joie ? C'est étrange tout de même ces "coïncidences" ...LOL !

Tony A 11 avril 2020 à 20:07

« il ne géolocalise pas l'appareil »

C’est inutile dès qu’un mobile est allumé il peut-être géolocalisé.

« Quid de la composition de cette fuligineuse "task force" chargée de développer l'outil ? Cédric O ne souhaite pas donner cette information ».

Allez, je balance ... Palantir  France, Atos, GFI, Orange, Thalès, Hub One,...

« Cédric O affirme que "diverses possibilités d’aide à l’équipement, ou à des alternatives aux smartphones pour ceux qui n’en disposent pas", sont étudiées ».

Un numéro vert ou un site dédié  www. jaipasdesmartphone.gouv.fr ?

« Autre point essentiel de StopCovid : son déploiement se fera sur la base du volontariat ».

Comme pour la déclaration d’impôt dématérialisée à ses débuts ? On a même attiré le chaland avec une ristourne d’impôt, on connaît la suite.

« certains, comme le chroniqueur de LCI Jean-Michel Aphatie, militent ouvertement pour une application obligatoire ».

Yakafaucon !

« StopCovid ne fera aucun miracle sans une distribution massive de masques et une campagne, toute aussi massive, de dépistage. »

Oui, mais ça permet d’alimenter le bruit médiatique et ça contribue  à noyer le poisson. 

Ça vaut bien un pognon de dingue, non ?

Tatanka 11 avril 2020 à 19:21

Je vais vous dire, j'ai pas tout lu. Pourquoi?

Parce qu'arrivé à la partie décrivant que la connexion Bluetooth permettrait de déterminer si la distance "dangereuse" entre deux personnes avait été atteinte, j'ai calé. 

Pur délire d'informaticien!

Oh pas de problème, c'est possible. Toutes les techniques informatiques sont possibles et peuvent fonctionner, sans bug. 

Si, si on peut.

Mais socialement ça bugue

Tout ça est basé sur la croyance que tout le monde a un portable, qu'il l'a tout le temps avec lui, qu'il est tout le temps allumé et que tous les types de connexion sont actifs en permanence, tout ceci rien qu'au niveau individuel.

Perso, mon portable n'a que le GSM en fonction en permanence. Tout le reste est coupé: pas besoin ET surtout économie d'énergie.

Cinq conditions individuelles à remplir impérativement par tout le monde! Faites des probas... :-)

Ça risque fort d'être inexploitable, si ça marche, déjà à cause de l'incohérence intrinsèque, ensuite ça suppose une continuité politique sereine pour la mise en oeuvre. Rien de moins sûr.

D'accord, ils pourront sortir les lois ad hoc, imposant à tous le port du portable pour tous (PPPT), en tout temps, avec distribution "gratuite" du modèle homologué minimal (MHM); mais bon, je pense vraiment qu'ils se passera bien autre chose avant qu'on puisse en arriver là. Et d'autre part le "puçage" serait bien plus efficace... 

Bref des conneries!

Franchement MDR :-)

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 11 avril 2020 à 19:15

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février 11 avril 2020 à 17:45

Entendre Apathie militer pour le tracking obligatoire avec comme argument que s'il y avait un mort, la famille pourrait se retourner contre l'état qui aurait agi à la légère,  me laisse perplexe...

grrrz 11 avril 2020 à 16:23

A Singapour l'épidémie a été enrayée parce qu'on a réagi vite; qu'on a fait des tests systèmatiques sur les gens succeptibles d'être de retour d'un pays à risque; et ensuite des enquêtes poussées pour savoir avec qui ils on été en contact. Aujourd'hui il n'y a pas une personne dont on ne présume pas de l'origine de la contamination. L'application peut à la limite servir à supplementer ça; mais sans tout le reste ce n'est qu'un gadget technologique inutile. En France on est toujours pas capable de tester les patients suspects qui présentent des symptômes. C'est par là qu'il faut commencer.

mathlma 11 avril 2020 à 13:51

J'ai une question plus générale sur ce sujet. Quelle est l'intérêt d'un tracking obligatoire si on ne fait pas de dépistage systématique?

anneguiriec-010126 anneguiriec 11 avril 2020 à 13:42

Imaginons qu'une personne-contact doive se confiner 14 jours après avoir été alertée par l'appli. Si le système est anonyme et "peer to peer", comment justifie-t-elle son absence auprès de son employeur ? Comment obtient-elle des indemnités journalières pour sa perte de salaire ?

Ou bien c'est RTT obligatoires, là aussi ?

L'anonymat est évidemment bidon.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 11 avril 2020 à 13:09

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Yepok 11 avril 2020 à 12:56

L'article m'a semblé bien faire le tour de la question et des problématiques qu'elle soulève. Histoire de chipoter, je dirais que un territoire de 720 km² -à peu près trois fois la superficie de la Seine-Saint-Denis-, ne parle peut-être surtout qu'aux Franciliens.  Avec environ un douzième de la superficie de la Corse, il me semble que le Français lambda (mézigue, par ex) se représenterait mieux la surface en question : quand on regarde n'importe quelle carte de France, on sait situer la Corse et ses limites sont par force clairement délimitées, ce qui n'est pas le cas de la Seine-Saint-Denis, ni d'ailleurs d'aucun département de France métropolitaine.
Mais globalement, très bon article !

Pince-mi sophiste de passage 11 avril 2020 à 12:26

Comme d'hab, Apathie a raison. Il faur rendre cette appli ob-li-ga-toi-re ! 

Parce que dans ce domaine, la protection de la vie privée, comme dans celui de la santé, le volontariat repose sur la confiance. 

Et pour la confiance ce merveilleux gouvernement a fait tout ce qu'il fallait pour la réduire à néant.

fpaule 11 avril 2020 à 12:17

À propos du consentement :

Ceux qui n'y consentiraient pas seront priés de se déplacer avec une crécelle, 

Crois en moi, ais confiance (le serpent Ka du livre de la jungle). Ies données seront anonymes, provisoires, tout est sous contrôle. Et moi je suis la reine d'Angleterre.

L'état d'urgence a duré 2 ans après les attentats de 2015, puis une part importante de ces dispositions exceptionnelles est passé dans la loi ordinaire. Mais là, promis juré, c'est différent.

Quand le fichier des empreintes génétiques a été instauré, c'était pour lutter contre les viols, c'est toujours le cas. Mais il sert aussi à faire pression sur un gardé à vue s'il refuse de les donner, quelque soit l'objet de la GAV. Pression policière ou judiciaire.

Si vous ne voulez pas être volontaire pour "lutter contre le Covid 19", vous pourrez bien évidemment refuser, mais vous devrez rester confiné, avec attestation de sortie et amende en cas de non-respect.

Si vous n'avez pas de smartphone, de couverture réseau, ou si vous ne savez pas télécharger l'application, c'est que vous êtes pauvre, idiot, voire les deux, donc c'est votre faute. Signé S. Ndiaye, E. Macron, Préfet lallement.

philv76 11 avril 2020 à 12:10

Bien, bien, bien...Sans oublier que 8% du territoire est encore en "zone blanche"  

Ca fait beaucoup plus de sacrifiés potentiels, non?

sgd (bientôt disponible ) 11 avril 2020 à 12:05

Rien que le mot "tracking" me fait me sentir comme un petit animal traqué dans une chasse à courre. Moyennement enthousiasmant