J-net 8 décembre 2008 à 13:17
La citation tronquée durcit les propos de Dati, soit.

Mais ce qui me paraît grave -et le gouvernement ne fera pas marche arrère là-dessus, j'en suis persuadée- c'est le glissement sémantique de sanctions éducatives, ce que prévoit l'ordonnance de 1945, à sanctions pénales.
En théorie, on punissait les mineurs dans le but affiché de les éduquer, de leur apprendre, au passage, les règles de la vie en société (et l'on disposait de "mesures éducatives" contraignantes mais pas nécessairement punitives, dans le même but). Si Sarkozy va au bout de sa logique, on punira pour punir: c'est exactement ce que sanction pénale veut dire.

Persifleur 7 décembre 2008 à 19:25
A 12 ans la prison devient possible.... citation tronquée, peut-être, mais réalité réelle!

Adios 7 décembre 2008 à 16:43
J'apprécie cette honnêteté qui vous conduit à rappeler la vérité, même quand la personne qui est victime de la polyphonie médiatique n'est pas particulièrement sympathique.
C'est tout à l'honneur d'@si.

Olivier 7 décembre 2008 à 15:07
Aux frontières de ce papier de Gilles,

Vient de finir de regarder l'émission d'Amar sur le sujet Fillipi.

Eric Woerth dénonce les conditions de son arrestation et de sa garde à vue alors qu'il est ministre d'un Président à qui ont doit la quasi-officialisation de ces méthodes brutales.

Personne ne lui fait remarquer sur le plateau.

Sur le plateau, Fillipi, Olivennes, Birenbaum, une juge du SM. Ces émissions télés sont un vrai tombeau pour la vérité et le pluralisme.

djinneo 7 décembre 2008 à 14:54
N.Sarkozy avait dit que s'il était élu, chaque ministre aurait des comptes à rendre et qu'il serait évalué chaque mois. Une dizaine de ministres, en un an et demi, ça nous fait dans les 180 évaluations.
On les attend pour janvier, c'est ça ?

Kemmei 7 décembre 2008 à 14:48
Bon article !

Olivier 7 décembre 2008 à 14:07
[quote=Pourquoi Dati n'a-t-elle pas rectifié plus tôt ? Pourquoi Fillon, en semblant la condamner, n'a-t-il pas rectifié non plus la citation de sa ministre ? La sarkozie est-elle en train d'instruire le procès de son étoile en disgrâce, sur la base d'une citation tronquée ?]

Si je me réfère à votre première question, Gilles, il manque alors un élément à votre troisième question :

La sarkozie est-elle en train d'instruire le procès de son étoile en disgrâce, sur la base d'une citation tronquée, avec l'accord de l'intéressée ?

Olivier 7 décembre 2008 à 13:06
Et si on se relaxait deux minutes... et que l'on reprenait le texte de Dati...

La phrase entière Dati exprime tout de même que in fine un mineur peut, même si c'est rare, aller en prison. Le "bon sens" avancé par Dati englobe donc cette possibilité d'incarcération, même ultra rare (on verra bien). La garde des Sceaux n'a pas fourché, elle est rompue en communication, elle a voulu faire du Sarkozysme pour plaire au patron, point.

Dati est un membre très médiocre et arriviste d'un gouvernement qui ne vaut pas mieux qu'elle. En autocratie, les loups se mangent entre eux. Grand bien leur fasse.

Là-dessus, la presse prend parti pour l'un ou l'autre sans y croire un instant 'encore que dans Libé, un journaliste a écrit qu'il aurait envie de défendre Dati devant tant de méchanceté, si si)

PS. Il paraîtrait se lon Marilyse Lebranchu, que le projet de loi sur les mineurs contient des choses positives. Malzal Tov ? Point du tout, tout au plus une petite baisse de régime, une erreur idéologique dans un projet législatif gouvernemental qui pousse vers l'ultra sécuritaire. Rien de plus, Marilyse.

Si tant est qu'elles étaient votées, ces loi "positives" pour les mineurs, on imagine déjà que les décrets d'application se perdraient dans la nature. Et si elles étaient en vigueur, elles auraient autant d'impact que la loi opposable au logement, texte généreux mais sans impact, étouffé qu'il est dans une société arbitraire.

PL33 7 décembre 2008 à 12:17
Il est tellement évident qu'à partir de la naissance de son enfant en janvier (tiens tiens, remaniement ministeriel prévu en janvier...), Mme Dati va s'effacer de la vie politique française, en perdant notamment son poste de garde des sceaux. Tous ses futurs-anciens collègues se lâchent, à tord ou à raison.

reyesdetaifas 7 décembre 2008 à 11:13
Le monde judiciaire n'a jamais accepté et n'acceptera jamais la nomination d'un ministre issue de l'émigration, Rachida n’a pas cesser de recevoir des coups dés qu'elle ouvre sa bouche, votre article le montre fort bien c’est tirer d’abord et causer ensuite.

Francès Pérance 7 décembre 2008 à 11:11
Qu'on fasse porter le chapeau à Dati, je ne m'en émouvrai pas, mais il y a bien pire que Dati sur le sujet.
En effet, le porte parole de l'UMP, Frédéric Lefebvre, qui approuve la proposition de la commission Varinard d'avancer à 12 ans l'âge de la détention va même plus loin puisqu'il veut détecter la délinquance dès 3 ans ravivant ainsi les vieilles lunes de la droite
Cela ne vous rappelle pas un certain entretien du candidat Sarkozy avec Michel Onfray où le premier situait l’origine de la pédophilie dans les gênes ?

Ervé 7 décembre 2008 à 10:36
Rien à voir avec le sujet, mais avec le "Vite dit et gratuit" du 6/12 à 22h25, consacré à la visite de Bayrou dans la biscuiterie rémoise, dont vous êtes également l'auteur, Gilles Klein.
Lorsque François (c'est pour m'attirer les bonnes grâces de DS que je l'appelle par son prénom) déclare : "Il n'y a rien de plus beau que les mains d'une femme dans la farine", il cite un génie du verbe, originaire comme lui, du Sud-Ouest. J'ai nommé Claude Nougaro.

Extraits :

Mieux encore que dans la chambre je t'aime dans la cuisine
Rien n'est plus beau que les mains d'une femme dans la farine
Quand tu fais la tarte aux pommes, poupée, tu es divine
Rien n'est plus beau que les mains d'une femme dans la farine...


...Est-ce pour ta tarte ou ta pomme que je me lèche les babines?
Rien n'est meilleur que les mains d'une femme dans la farine
Si ce n'est mes propres mains posées sur ta poitrine
Rien n'est plus doux que les mains d'une femme dans la farine.

Beaucoup connaissaient sans doute cette chanson et avaient fait le lien, mais j'ai cru bon de souligner l'emprunt, pour ne pas laisser supposer que le leader du groupuscule Modem ait eu assez d'imagination pour être l'auteur de cette jolie réflexion (je perds finalement tout mon crédit auprès de DS).

petit - saconnex 7 décembre 2008 à 07:10
bravo pour votre article. je suis opposé à la politique répressive du gouvernement,mais je n'apprécie pas l'hostilité virulente qui se déploie contre Mme Dati.

Georges MARCHANDIAUX 7 décembre 2008 à 06:40
je viens de lire les commentaires des @sinautes et, même si globalement j'adhère, je note quand même ici où là certaines formulations qui me font un peu frémir (même si je n'apprécie pas particulièrement madame la ministre gardienne des sceaux ...).
Passons.... Le but de mon "post"(c'est bien comme ça qu'on dit en weblangue ?) c'est de m'étonner que personne ( ou j'ai mal lu...) ne parle du rôle délétère de l'AFP et du suivisme moutonnier d' Emédia dans cette affaire (et sauf erreur de ma part n'est pas la première fois...).
bonne journée à tous

Compunet 7 décembre 2008 à 06:01
encore une démonstration de leur tactique : on prépare des lois, les ministres les défendent et sarko derrière en chevalier blanc vient sauver les français en laissant croire qu'il ne laissera dans la loi que ce qui est passé dans l'opinion publique !!
bien sûr mensonger étant donné que depuis 2007, il reste toujours la globalité, malgré les propos du suprême.... mais comme personne ne vérifie plus rien après que le chef ait parlé !!!.......

ce qui est nouveau est que c'est quelqu'un de l'ancien "premier cercle" qui est sèchement taclé !! et que FILLON s'en mêle ??? mystère et boule de gomme on le croyait en coma dépassé et le voilà qui renait ??!!
et s'il commencait à se rebeller en commençant à s'en prendre à ceux imposés dans son gouvernement par son maître ???
ce qui serait drôle pour 2012 ce serait, après que sarko ait passé les 10 dernières années de sa vie à démolir VILLEPIN pour qu'il ne soit plus nuisible dans des présidentielles, que FILLON, après avoir été écrasé, humilié par celui qu'il a encensé et vénéré (euh ???!), se décide à lui planter un couteau dans le dos (technique sarkozienne bien connue) et à se présenter contre lui en 2012 ; ce serait assez comique............
et FILLON gagnerait puisque le suprême avait "décrété" prendre la responsabilité de SA politique, FILLON n'en porterait alors aucune ?!!! cqfd ??
hi hi hi
la droite n'est pas à l'abri de la "socialite aigûe" qui consiste à se diviser sur des problèmes non pas de fond mais d'ego ; il n'y a pas si longtemps elle était appelée "la droite la plus bête du monde".....

Fan de canard 7 décembre 2008 à 02:56
Il y a tellement d'autres bonnes raisons pour lesquelles elle aurait mérité d'être elle-même sanctionnée depuis des mois.
C'est vrai, sans bague.
Des gosses. Douze ans. Sanctions pénales, prison... les propos originaux non détournés ne valent pas mieux de tout façon.
Du haut de ses fringues hors de prix, il faudrait la plaindre ?
La presse détourne ses propos, la presse dépendante de ses patrons Sarko-potes, il est rare que les "erreurs" de la presse se retournent contre un membre du gouvernement actuel, et soient de surcroît utilisées par ce même gouvernement afin d'enfoncer l'un des leurs.
À moins que ce ne soit l'ultra-gauche qui ait repris le pouvoir dans les rédactions.
Allez savoir, si on ne lit que les journaux pour s'informer.

Fandasi pour clavier 6 décembre 2008 à 22:33
Remarquable article , Monsieur Klein. Merci .
Pour ma part , je ne regretterai pas une seconde que la Rachida ne soit plus une huile... Elle ne vaut pas une cacahuète.

Guillaume Bertocchi 6 décembre 2008 à 21:35
Tout ceci est très intéressant... un théatre, voilà ce qu'est notre démocratie !
Le gouvernement fait juste une guerre de communication, et joue une opposition en son sein pour occuper le terrain.

Patricia Tutoy 6 décembre 2008 à 21:14
Gilles, n'y aurait-il pas une erreur de date ici : "Même analyse dans Le Monde daté du dimanche 7 octobre 2008 qui se termine par un point de vue plus général : "La mise au point très ferme de François Fillon fragilise un peu plus la garde des sceaux"
LeMonde.fr samedi 7 décembre 2008
Cordialement.

poisson 6 décembre 2008 à 21:12
Il est rigolo, ce premier ministre.

Langue-fourchu pas réglo avec squaw Future-maman. Si Big-little-man dire à Future-maman quoi faire, Langue-fourchu doit voir avec Big-little man. Ou sinon Langue-fourchu mieux choisir ministre au début. Ou Langue-fourchu pas laisser Big-little man choisir gouvernement. Langue-fourchu devrait arreter parler vipère et continuer comme avant quand nom était "ouvre-la-bouche-pour-respirer".