Carnéade le Fataliste 23 octobre 2020 à 12:05

Il n'y a rien que je déteste autant que les re-traductions qui tiennent à changer les expressions les plus iconiques d'un livre pour faire leurs intéressantes (et/ou les traducteurs faisant comme si l'immense majorité des gens ne comprenaient pas quelques mots/noms propres/racines gardées de la langue d'origine dans une précédente), donc je pense que je m'en tiendrai à celle que j'ai dù relire une dizaine de fois, ou peut être celle d'Agone si je tombe dessus.

Par contre un point absent de l'article c'est l'existence ou pas de préfaces, notes ou contenus additionnels qui indépendamment des traductions peuvent rendre les rééditions plus ou moins intéressantes et justifiées. D'après ce que dit Germain Rital de celle de la Pléiade, ça pourrait être un argument en sa faveur par exemple, et finalement plus important que comment est retraduit un livre que tout le monde connait déjà de toutes manières.

Blougou à sens giratoire inversé 22 octobre 2020 à 18:19

Article très intéressant. Merci !

Germain RITAL 21 octobre 2020 à 11:11

DÉLIT JOURNALISTIQUE  HÉLAS ORDINAIRE DE NON-LECTURE

ORWELL: ET LA PLÉIADE TUA BIG BROTHER (2)

Il m'en côute de vous le reprocher aussi directement, car @si ne m'est pas sans intérêt: depuis de longues années . Mais je suis particulièrement scandalisé (j'ai encore cette naïveté) par cette seconde chronique "orwellienne". Plus cyniquement encore que la précédente, elle "illustre" le vice commun d'impréparation inhérent à la profession journalistique en matière de travail intellectuel. Comment oser titrer votre "chronique" (il vaudrait mieux parler d' "instantané") comme vous l'avez fait.: sans avoir, ne serait-ce que tenté de commencer d'étudier le travail de présentation et traduction d'Orwell de Philippe Jaworski? Car celui-ci le mérite grandement.

En tout premier lieu, du fait de son abord critique d' Orwell: loin de toute béate admiration, il souligne en effet tout autant les défauts (de vraisemblance comme de rédaction) de l'auteur de Mil neuf cent quatre-vingt-quatre, qu'il nous apprend à lire autrement le roman-farce auquel il doit son renom (il faudrait s'interroger sur le fait que les deux plus instructifs auteurs politiques soient précisément des auteurs de farces: théâtrale pour Jarry, roman pour Orwell). 

Et tout aussi essentiellement, sinon davantage encore, parce que, d'une part  il inscrit Mil neuf cent quatre-vingt-quatre dans la grande tradition satirique-politique britannique (Swift) et le démontre d'autre part accomplir distinctement son projet  de vie tant artistique (sous le nom choisi d'écrivain de George Orwell) que politique (sous son nom d'état-civil d'Éric Blair).

cécile clozel 21 octobre 2020 à 09:58

c'est l'occasion de regretter qu'il n'y ait pas plus d'éditions original/traduction, qui permettent à ceux qui ne maîtrisent pas bien la langue source de lire un texte facile d'accès, et de pouvoir quand même se référer au texte original. Moi qui ne suis pas très douée pour les langues étrangères, je suis toujours ravie de trouver ce genre d'édition, surtout pour la poésie (même dans une langue qu'on connait à peine, on a une idée de la musique de la phrase qu'aucune traduction ne peut remplacer), et pour les textes technique ou théoriques ou les traductions peuvent parfois déraper sur des "détails". pour la littérature c'est assez rare, c'est dommage.

Jean-Michel M 21 octobre 2020 à 09:01

Voix le texte original:

He took down from the shelf a bottle of colourless liquid with a plain white label marked VICTORY GIN. It gave off a sickly, oily smell, as of Chinese ricespirit. Winston poured out nearly a teacupful, nerved himself for a shock, and gulped it down like a dose of medicine.

Instantly his face turned scarlet and the water ran out of his eyes. The stuff was like nitric acid, and moreover, in swallowing it one had the sensation of being hit on the back of the head with a rubber club.

Oblivion 21 octobre 2020 à 08:01

Merci pour ces articles concernant 1983 de Georges Oubien.

Je trouve aussi que les couvertures françaises du livre sont assez moches.

magrit 21 octobre 2020 à 07:13

Le fond du livre restant le même pour qui veut le comprendre...

Bloodbeef 21 octobre 2020 à 00:18

He took down from the shelf a bottle of colourless liquid with a plain white label marked VICTORY GIN. It gave off a sickly, oily smell, as of Chinese rice-spirit. Winston poured out nearly a teacupful, nerved himself for a shock, and gulped it down like a dose of medicine. 

Instantly his face turned scarlet and the water ran out of his eyes. The stuff was like nitric acid, and moreover, in swallowing it one had the sensation of being hit on the back of the head with a rubber club.

Thomas 20 octobre 2020 à 23:29

Un régal cette série Orwell, merci.  "Quoiqu'il en soit, comment est-il possible que nul n'ait vu l'incohérence de transposer au présent un texte qui dénonce précisément la dictature du présent perpétuel ? ". Il y a quand même eu la dégelée mémorable d'Arnaud Viviant dans le Masque et la Plume à propos de la traduction Kamoun, et en particulier du passage au présent. 

Et pour ceux qui veulent la version originale de l'extrait : 

"He took down from the shelf a bottle of colourless liquid with a plain white label marked VICTORY GIN. It gave off a sickly, oily smell, as of Chinese rice-spirit. Winston poured out nearly a teacupful, nerved himself for a shock, and gulped it down like a dose of medicine.

Instantly his face turned scarlet and the water ran out of his eyes. The stuff was like nitric acid, and moreover, in swallowing it one had the sensation of being hit on the back of the head with a rubber club."

En vo je recommande modestement l'édition de Penguin Classics (2000). Pour le même prix vous avez une préface du -très rare- Thomas Pynchon, classe. Dans les éditions ultérieures, je crois que cette préface a sauté. 

M_ 20 octobre 2020 à 22:41

Aves ces cours extraits, j'ai du mal a me faire une opinion.

Personnellement j'avais bien aime bien le cote viellot de la premiere version. Il donnait encore plus de force a ce cote passe du recit et etait un constant rappel que c'etait la vision d'une dystopie d'un auteur de la moitie du XXe siecle.

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 20 octobre 2020 à 21:32

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Le Radoteur 20 octobre 2020 à 20:31

Pourquoi dans l'exemple donné deux traductrices terminent la première phrase par "Gin de la Victoire" et la troisième enchaîne directement sur l'odeur dudit breuvage . Qu'en est-il dans le texte original ? 

Au moins ne peut-on pas respecter la ponctuation du texte original.

Quant au "Grand Frère" , du moment qu'il ne s'appelle pas Pascal.

kucing 20 octobre 2020 à 18:15

Merci pour cette série sur Orwell !

(Ce serait bien d'avoir le texte original, en anglais, à côté des trois traductions, please, pretty please with sugar and a cherry on top)

ÉJ 20 octobre 2020 à 18:11

Quelle belle nouvelle bataille d'Hernani que voilà ! Et comment tout ce beau monde aurait traduit le « Much ado about nothing » de Shakespeare ? ^^