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amnesix
Purée... qu'est-ce qu'il faut lire, parfois... -
charlie Martel
En tout cas, s'il y a une ville qui doit être en dehors de tout territoire, ou nation, c'est bien Jerusalem, berceau des 3 grandes religions ! -
Aline Marchetto
Et avant les Romains ?? La géographie d'abord et l'histoire avec :
La Palestine avant les Romains et bien avant Israel ...
On ne peux pas y échapper pour cerner la problèmatique. Sinon voir le livre sur l'archéologie de Norman Fikelstein et
Histoire et diplomtie des relations mouvementés entre les peuples d'orient
Qui a crée le monothéisme ? qui est le pharaon de l'Exode mythe fondateur d'Israel et de la bible ?
Sur l'histoire a travers les premières fouilles archéologiques détachées du mythe biblique :
Premières fouilles et découvertes non basées sur le mythe biblique
Israel Fikenlstein et Neil Asher Silberman qui ont révolutionné en ne se basant que sur la méthologie moderne sans dépendre des textes dits sacrées. Gros coup de massue sur les mythes bibliques qui viennent aussi des mythes mésopotamiens.
Etudes des mythes mésopotamiens et comparaison avec ceux de la bible juive ou Thora :
D'ou viennent les mythes bibliques ? Histoire de la Mésopotamie !
autre source de comparaison entre les mythes bibliques et sumériens :
Comparaison des mythes bibliques et sumériens
L'histoire commence à SUMER :
L'histoire commence a SUMER
Allez je ramasses les copies je veux tous vos devoirs fait d'ici lundi sans faute ou ZERO ! boun diou ! -
charlie Martel
Rome est en Italie ...
Bethleem en Palestine ...
Revois ta geographie -
charlie Martel
Jesus est né juif en Pallestine, et non musulman me semble-t-il ! -
charlie Martel
On oublie un peu vite que la Palestine était juive avant d'être musulmane ... -
Aline Marchetto
Allons bon ! Affaire franco-française typique :
Guéant à Hollande : non c'est pas la France qui est en cause .....
Mr Guéant a du mal a intégrer le fait que c'est bien la France et sa culture antisémite qui a conduit Vichy a faire ce qu'il a fait ! Une chutzpa !
Oui l'antisémitisme a bien existé en France et le fait que le gouvernement exilé à Londres semble mieux représenter l'idée de la "grandeur de la
France" est un éternel poncif "franco-français" qui date historiquement. Non les français n'ont pas toujours été à la hauteur et il y a bien eu
deux France : celles des revanchards bourgeois qui étaient contre le Front Populaire en 1936 et ceux de la gauche Jaurès, Blum qui l'on
obtenu de haute lutte contre le patronat et la bourgeoisie de l'époque.
Stop ! Dernière minute réaction en chaine Mr Chevenement a aussi une dent contre Hollande :
Chevènement réagis aussi contre le discours d'Hollande .... -
Robert·
Aujourd'hui en Palestine occupée.
Probablement l' effet d'un "sionisme modéré". -
Aline Marchetto
ALERTE ! Voici la réponse du berger à la bergère un membre de l'UEJF qui a écrit l'article sur le nouvel Obs :
Droit de réponse de Stephan Hessel à l'Union des jeunes juifs de France
Il s'agit bien donc d'une pratique courante qui consiste à prendre quelques phrases et ne pas les remettre dans le contexte de l'interview qui
est plus longue.
Et encore il est gentil Mr Hessel il dit que l'auteur de l'article se trompe, alors que depuis sa déclaration contre la politique
d'Israel envers les palestiniens, il est black-listé au point de s'être fait interdit à la demande du CRIF de réunion.
Comme quoi il faut bien faire attention aux médias en général, on a vite fait de lyncher sur quelques mots "mal dits" ou "manipulés" ....
Cordialement -
Aline Marchetto
Se méfier de Christophe Conte journaleux des Inrockutibles il est lui aussi "mainstream" car ce journal a bien changé, mais c'est sa chronique dite méchante qui est sa marque de fabrique : un article méchant sur Mylène Farmer :
Lettre à Mylène Farmer
Sur Mathieu Kassovitz qu'il accuse de voir des complots de l'Ordre noir quand à son film sur l'affaire OUVEA !:
http://blogs.lesinrocks.com/billetdur/2012/02/13/cher-mathieu-kassovitz/
Il s'en prends bien sur à des politiques mais bon il n'est jamais que spécialiste autorisé en musique moderne non ? Il est aussi clair qu'il
ménage le pouvoir en place donc ne lui demander pas de faire dans la finesse et la probité son rôle de méchant lui demande plus de faire
dans le "mélo-drama-scato-diffamtoire" . Du moins c'est un avis qui n'engage que moi bien sur.
Mais il n'y a pas que Christophe Conte d'autres journaux et celà bien engagé pour la défense d'israel demande la "tête " à Hessel pour avoir
comparé les deux états Allemagne nazie et ses alliés et Israel :
Déjà en 2011 les inrocks font un article sur S. Hessel interdit de faire une tribune sur le BDS par le CRIF (le lobby qui n'exise pas ...)
S. Hessel s'indigne du CRIF
Le nouvel Obs contre Hessel
Là on le compare donc à Le Pen et l'auteur demande à se qu'il soit traduit devant les Tribunaux pour ces mots en fait pas mal sortis de leur contexte !
Et de plus sur Rue 89 racheté par le groupe PERDRIEL et qui fait la chasse aux anti-israeliens et conspirateurs :
http://www.rue89.com/2012/02/10/une-falsification-indigne-pour-salir-stephane-hessel-229257Autre article pro-Crifien anti-hessenien
Non je dois être "conspiratiste" donc faites pas attention à ce que je dis là...... -
pierrounet
En attendant, on vient d'arrêter (je cite) : "Le-criminel-nazi-le-plus-recherché-du-monde"...
Bon...
Et ça leur a pris près de 70 ans, pour le retrouver, alors qu'il était: "Le-criminel-nazi-le-plus-recherché-du-monde" !...
Bon...
Si on n'est que, disons, le troisième sur la liste des "plus-recherchés-du-monde", on doit pas avoir trop de souci à se faire, hein... -
poisson
On a envie de lui demander à Jacques Tarnero, si ça le chatouille ou ça le gratouille? quand on ose mettre en parallèle l'occupation des allemands en France et les "territoires occupés" de Palestine.
Un an et demi après, il était urgent de réagir, sinon on ne sait pas quelle conséquences auraient pu avoir de tels propos. :-)
Surtout qu'ils étaient tombés dans l'oubli. Et surtout que c'est dans dans un journal que l'usage fait jeter, même pas un livre. D'un monsieur dont la parole n'est pas rare, donc une recherche documentaire sur ses dires ne fait pas tomber directement sur cette interview en allemand
Surtout que le gars qui les a tenu est hautement suspect de vouloir rendre sympathique l'occupant allemand, dont les nazis.
Tout ça est ironique, mais pour dire à l'auteur, tout satisfait d'épingler Hessel, que on ne peut lire sa réaction que pour ce qu'elle est. (un caca nerveux)
Ionesco (journal en miettes):
"Chaque auteur dit objectif, ou juste, plein de raison, réaliste, a un méchant à chatier, un bon à récompenser. C'est pour cela que toute oeuvre réaliste ou engagée n'est que mélodrame.
.../...
Mais je suis bien l'homme dépouillé de tout ce qui en lui est mentalité partisane, séparation, déshumanisation, homme aliéné par le choix ou le parti, et je ne hais plus les autres. C'est là le lieu de l'identification profonde, c'est là le moyen d'y parvenir."
Quand sortirons-nous de ce mélo pour nous intéresser au sort des gens?
Ionesco suite: "Nous nous entretuons parce que nous savons que nous serons tous tués. C'est par haine de la mort que nous nous entretuons." -
Mr Patella
Il ne faudrait pas que l'indignation sélective de ce cher Jacques Tarnero fasse oublier le fait qu'Israël, dans sa démarche racialiste, est en train de ratonner du réfugié politique soudanais (ici aussi). Pour un chercheur avec spécialisation racisme-terrorisme (pour abréger, on les appelle des chercheurs Ra-Té), je ne le trouve pas très informé.
Que Jonathan Hayou défende son bifteck, en tant que juif communautaire "représentatif", c'est bien légitime (mais pourquoi le relayer?).
Qu'un parasite "rock and roll" post soixante-huitard attardé fustige un héros de la résistance (en le tutoyant de surcroît, et non sans une médiocrité de style affligeante, même pour les illettrés amateurs des photos des pages publicitaires des inrocks), ca n'est pas très étonnant (ni très intéressant). On pourra toutefois proposer l'aphorisme suivant: "billet dur, cerveau mou". -
Holden
Les termes choisis par Hessel ne sont sans doute pas judicieux. Mais enfin, si on analyse avec un peu de recul la situation, l'occupation allemande, pour un citoyen français lambda, était-elle plus horrible que ce que vivent les palestiniens de Gaza et Cisjordanie depuis des décennie ? Ce n'est peut-être pas de bon ton de le dire, mais c'est pourtant la vérité. Les parisiens à l'époque, ne souffraient sans doute pas plus que les gazaouis aujourd'hui. -
ceci n'est pas un pseudo
ce que je comprend c'est que SH a voulu dire que la répression nazie dans toute son horreur était ciblée. Ignoble, mais ciblée et que le gouvernement israélien réprime les gazaouis de façon aveugle et indifférenciée, ce qui en ferait toute son horreur. un autre type d'horreur, mais une horreur tour de même. -
dimaboga
Triste et consterné , parce qu' à la fois admiratif des résistants, hostile à tout négationnisme concernant la Shoah et attaché à la cause palestinienne.. C'est pour celà que j'avais acheté son petit bouquin. Ai-je agi là par mimétisme, conditionné par la fabrique médiatique des stars? C'est plus facile de condamner le mimétisme chez les autres, c'est l'histoire de la paille et la poutre.
J'aimerai, pour ne plus être triste pouvoir croire au "complot" contre Hessel, à la mauvaise traduction.
S'agissait -t-il simplement de parler de la liberté de circuler et de l'intensité comparée des contrôles des armées? certes l'allemande avait du diminuer ses effectifs pour d'autres fronts, la surface était grande, la ligne de démarcation avait ses points de passage alors que Tsahal concentre beaucoup de checkpoints sur de petits territoires,mais il y avait aussi en 40-45 la chasse organisée conjointement par la Gestapo et les miliciens collabos.
Dire qu'Hessel n'"avait pas voulu parler des juifs mais des français en général" ne me paraît pas un argument recevable: même venant de personnes bien intentionnées, il justifie inconsciemment le fait du clivage des populations sur un même territoire en deux statuts: les citoyens d'un côté , et les sujets (juifs en 39-45 et palestiniens comme "arabes israéliens" à l'heure actuelle).
Plus crédible l'argument selon lequel ce qu'il a vraiment voulu dire, c'est que les allemands, Pétain et Laval avaient su mieux sauver les apparences ( notamment par les actualités , l'équivalent des JT, projeté en première partie des séances de cinéma) ce qui peut expliquer que l'opinion publique restait majoritairement maréchaliste, ce qui rendait la tâche de la contre-propagande des résistants particulièrement difficile .
Voilà, ces petites réflexions n'ont pas grande importance, mais elles m'ont permis de me consoler tout seul , enfin, presque. -
RogerH
Aah... la Liberté de penser, d'expression et d'opinion ... quelle ineptie ... -
laurent belhomme
Et maintenant le lobby sioniste veut se payé papi essel,avez vous remarquer que de plus en plus de vieux monsieur qui n'ont plus rien n'a perdre ,deviennent soudainement des revisioniste(l'histoire est continuellement revisitée),oui le nazisme est une monstruosité,mais oui ce que fait subir l'etat d'israel a certains palestiniens est aussi une mostruosité,que l'ont soit le peuple qui a subit la shoa ne permet en rien a ce dernier de ce comporter ainsi avec quoi qu'on en dise ses freres palestiniens avec qui ils devront un jour partager la terre. -
PadLabeur
Attention Laure Daussy, l'ordonnance de 1942 traite des droits et libertés des Juifs de France, Hessel, lui, parle de tous les français. Il parle de l'occupation et de ses conditions, pas du racisme et de la déportation juive.
Sinon, merci de m'avoir fait lire cet article de Hessel, intéressant comparo. -
tr4nz1t
c'est assez malin de la part de Conte de mélanger les deux condamnations de lepen, comme ça qui est d'accord que le "détails de
l'histoire" est une ignominie, et j'en suis, ne peut qu'être également sûr que Hessel a mérité son point godwin en stipulant que l'occupation
allemande n'aurait pas été "particulièrement inhumaine"