philalethe 26 avril 2012 à 09:30
Il est faux qu'il y ait eu des surprises dans les résultats du 1er tour. Voir le site suivant:

http://sondages2012.wordpress.com/

Irfan 24 avril 2012 à 22:36
Avec les résultats du sondage sur le vote / âge ce qui m'a le plus frappé - mais confirmé dans ce que je pensais - c'est que si la population active était la seule à voter, Sarkozy ne passait pas au second tour.
Je ne suis pas beaucoup les médias en ce moment, mais j'ai l'impression que ça a été assez peu développé... et certains laissent même les UMPistes continuer à faire croire qu'ils défendent la "valeur travail", qu'ils sont un "changement" possible, etc.
Ca rassure malgré tout, les travailleurs voient leur ennemi principal.

Rosalie 23 avril 2012 à 21:43
Lundi au journal de 20 h de france 2 Brice Teinturier se justifie en expliquant que son institut avait donné les résultats de manière correcte si on prend en compte la marge d'erreur de trois points. C'est la première fois depuis des dizaines de sondages publiés partout que je vois citée la marge d'erreur !! Evidemment , c'est après l'élection, pour se justifier, jamais avant pour relativiser leurs résultats.
Et ça continue, il y a toujours des journalistes pour nous faire croire que un point de plus ou de moins a un sens.
ça devrait êtreconsidéré comme une faute professionnelle.

jeanno 23 avril 2012 à 16:02
LEPEN 2012 = lepen + megret non? quelle avancée?

Paul Preziosi 23 avril 2012 à 14:54
Vers dix-huit heures quarante-cinq, hier, le représentant d'Ipsos déclarait « Nicolas Sarkozy a cherché a capter l'éléctorat du Front National et cela na pas marché… Enfin nous n'en savons rien encore… ».

Matthieu_S 23 avril 2012 à 13:42
Le mot politique viendrait de polis, signifiant "ville", ou "cité" en Grec classique. Pourtant, avec l'évolution du sens du mot au cours de 2000 ans, nous pouvons maintenant avoir des termes comme politique nationale... d'où des élections nationales.

Bien. Cela sous-entendrait que la cité se soit aggrandie à l'échelle d'une nation, non?

Pourtant, au cours de nos élections en France et en 2012, j'ai comme l'intuition que les tenants et aboutissants échappent à la majorité des votants, moi y compris. D'ailleurs, ce n'est que parce que je suis sans emploi depuis la fin de mes études (j'ai 30 ans), que j'ai le temps de me préoccuper de politique. Qui a suivi les histoires de HADOPI, du traité de Lisbonne, du MES, etc...? Qui peut affirmer comprendre parfaitement les tenants et aboutissants de la politique proposée par les candidats?

J'imagine donc que nous conviendrons que les élections reposent sur l'image des candidats, et non pas sur le fond... c'est à dire la politique. Quelqu'un disait sur ce forum que de nombreuses personnes semblaient avoir voté FN, avec pour raison un ras-le-bol profond. En effet, si c'est l'image que renvoit la candidate de ce parti, cela parait logique.

Nous voila donc devant deux problèmes:
- des élections à l'échelle nationale (des élections à cette échelle est-il un procédé pertinent?)
- un système d'information qui, visiblement, n'essaye pas de déconstruire les images pour expliquer le fond

Bonne journée à tous,

Matthieu de Poitiers

Ptilou 23 avril 2012 à 11:24
Ils sont aussi pitoyables que pour l'Hadopi... Ouvrir une enquête pour mieux la refermer !

Quand on pense au nombre de lois désuettes qui fleurissent dans le mille-feuilles des codes administratives, faire le jusqu'auboutisme pour une
nième complètement anachronique, relève de la désespérence.

Les moyens du Parquet devraîent être mis à contribution pour des affaires plus graves et plus injustes socialement que de vouloir faire voter les Français de l'Etranger à 1h ou 3h du matin ou autre fuseau horaire pour être sur le même timing que Paris...

Exo 23 avril 2012 à 10:32
Les médias sont responsables comme les politiques. Je ne parle pas de la campagne mais du traitement général de l'information. Chaque fait divers monté en épingle, des polémiques puériles mise en avant en occultant les sujets véritablement important.
A peine le constat terrible de la montée de l'extrême droite dans le pays formulé du bout des lèvres on ne parle plus que du report de voix ou du nombre de débats qui auront lieux entre Sarkozy et Hollande. Même arrêt sur images qui échappe habituelement selon moi à cette critique avec Médiapart a décidé de consacrer une émission tout entière à l'heure de publication des résultats.

J'ai l'espoir de croire que les gens ne sont pas bêtes et racistes, ils sont tout simplement :

- Méprisés par la classe dirigeante qui les somment de consentir à se saigner les veines sans la moindre contrepartie
- Mal informés par les médias qui ne cesse de courir derrière les os qu'ont leur aura lancé.

De toute façon ces 2 oligarchies se tiennent, heureusement qu'il existe aussi des médias qui ne tombent pas dans ces travers même s'il leur arrive d'y céder parfois (on reste tous humain hein).

Pour le second tour, Hollande est assuré de mon vote sans véritable enthousiasme mais sans contrainte non plus, je n'ai pas attendu que Mélenchon le demande pour comprendre que l'enjeu majeur c'était dégager Sarkozy.

Compunet 23 avril 2012 à 09:34
"le parquet de Paris a annoncé ce soir avoir ouvert une enquête sur la publication d'estimations de résultats de la présidentielle avant l'heure légale de 20 heures"

le Parquet de Paris ferait mieux d'ouvrir une enquête sur le rôle du candidat Sarkozy dans les affaire Karachi, Bettencourt, Takkiedine, et autres ventes d'armes et de nucléaire à la Lybie de Khadafi !!
les français se foutent de savoir si les résultats vont être, ou sont, dévoilés avant ou après 20 heures !!
je pense que le Parquet de Paris a d'autres chats à fouetter !!
et je pense que le candidat Sarkozy, dans un pays qui se dit une démocratie, ne doit pas avoir le droit de se représenter à la présidentielle avant d'avoir été entendu par la Justice !!

le Parquet de Paris ferait mieux de s'occuper de l'état d'esprit des français après 5 trop longues années de sarkozysme : 20 % de front national, 20 % de français qui pensent que la haine, l'ostracisme, le rejet de l'autre est LA solution !!!
20% de français qui vivent dans la peur que l'étranger, le boulanger de Fernand Raynaud, vienne leur manger le pain !!
20% de français suffisamment crétins pour penser que les idées de la clique de racistes BessHorteGuéantesque, manipulée de toute sa petitesse par le tenancier du chateau, sont LA solution !!
Sarko qui pensait "siphonner" les voix du FN en fait, s'est fait siphonner dans les grandes largeurs !!....
je suis écoeurée !...

André-Jacques HOLBECQ 23 avril 2012 à 08:53
Tous les sondages précisaient les marges d'erreurs d'environ 3%.
Le Pen était donnée à 16%, ... 18 est dans la marge
Mélenchon à 14% ... 11 est dans la marge

Les sondeurs ne se sont pas du tout trompés mais les marges d'erreurs ont joué dans des sens inverses

PoissonSoluble 23 avril 2012 à 08:32
Nicolas Le Pen = 45,5% des voix, ça fait peur, il lui manque moins de 5% pour gagner. Hollande ne fait guère plus que Ségolène en 2007, alors que les 18% de Bayrou ont été asséchés (par qui?). Certes, Hollande a plus de cartouches à sa gauche qu'en 2007, mais en 1995 (1e défaite de Jospin), Hue+Laguiller+Voynet faisaient tout de même 17%.
Dire qu'on en était presque à rêver d'un 2d tour Hollande/Mélenchon....

cécile clozel 23 avril 2012 à 07:52
score inexistant des verts... c'est au delà de toute tentative d'analyse, vu la piètre campagne qu'ils ont menée. Perso, ça me désole quand même.

score de marine le pen : gagne environ 7 points par rapport aux dernières présidentielles, et là on ne peut pas invoquer l'abstention, encore qu'elle soit un peu plus forte cette fois. Il semble que l'essentiel de ces voix viennent des électeurs sarkozystes : faut dire que ce gouvernement a tout fait pour abolir les frontières entre droite de gouvernement et extrême droite... et continuerait, si par malheur il gardait le pouvoir.

le FdG a loupé l'électorat jeune et ouvrier. Peut-être que pour une partie d'entre eux, peu politisés, qui se sont fait prendre à la stratégie de "dédiabolisation" de lapen, c'est le vote fn qui semblait le plus à même de faire entendre leur ralbol. Peut-être qu'ils n'ont pas vraiment trouvé que le FdG s'adressait à eux.
Peut-être que cet électorat n'en a pas grand chose à faire du smic à 1700 €, vu le chômage et la précarité de l'emploi, et pas grand chose non plus de l'allongement de la scolarité obligatoire, vu que l'échec scolaire cogne dès le collège...

Peut-être que si le FdG avait mis l'allocation universelle au programme, pour répondre enfin aux attentes des plus pauvres, au lieu de rester fixé sur une vision de la classe ouvrière qui date des trente glorieuses, peut-être que s'il avait mis "l'humain" et pas "le travailleur" au centre de son programme, il aurait mobilisé cette part croissante de la population qui ne croit plus aux grandes envolées sur "l'emploi pour tous", et crève de l'humiliation qu'elle doit subir pour obtenir ses trois sous "d'assistanat".

Oblivion 23 avril 2012 à 07:06
À part Bayrou, tous les candidats non retenus pour le second tour proposaient de lutter contre le pouvoir de la finance.
En particulier MLP (« Je veux mettre fin à la dictature des marchés financiers en instaurant un état fort ») et JLM.
Aux alentours de 35 % des votants se sont donc prononcés en faveur de cette action.
Par conséquent, nul doute que les candidats retenus vont adopter à leur compte ce point crucial pour espérer être élus président, n'est-ce pas !

Gamma gt 23 avril 2012 à 02:07
Le nain 'exige' 3 débats.
gamma

sandy 23 avril 2012 à 01:40
Quelle grosse déception, non seulement on se retrouve avec un second tour Hollande / Sarkozy et donc une belle victoire de l'oligarchie. Mais en plus Lepen fait encore un meilleur score qu'en 2002. On peut donc s'attendre à encore plus de xénophobie du côté de Sarkozy et dans les médias pendant les deux semaines et les années qui viennent, et à un verrou par justification du vote utile encore plus fort lors des prochaines élections. Bref tout cela nous annonce un avenir loin d'être réjouissant.

Damien (dit le Farfadet) 23 avril 2012 à 01:02
Qui est partant pour aller dans la rue renverser une bonne fois pour toutes un système politique injuste et sclérosé?

Francois T 23 avril 2012 à 00:25
Laurent Joffrin prévoit la défaite de Sarkozy.
On est mal barré...

poisson 23 avril 2012 à 00:12
Faudrait enlever le 20% en gros titre d'asi. C'est de l'intox
Sur yahoo à 22h59: 19,06%
sur orange à 00h03: 18,33%
sur LCP à 00h09: 17,7%

Sterling Archer 22 avril 2012 à 23:56
Ils ont trouvé un horrible roquet à l'Ump, un certain Guillaume Pelletier, une vraie merde sans scrupule, ça fait peur si l'autre repasse.
J'espère que Clémentine Autain entrera au prochain gouvernement, elle je pourrais l'écouter et la voir tous les jours.

Kalium79 22 avril 2012 à 23:54
Tout à fait d'accord pour juger les sondages sur pièces mais en conservant en tête qu'on reste, même pour Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, à l'intérieur des marges d'erreur puisque les instituts donnaient en moyenne respectivement 16% et 14% donc à 18.5% et 11.5% même si on est au bord de l'intervalle de confiance on est quand même dedans.

Ceci étant dit, c'est vrai qu'il y avait sous-estimation d'un côté et sur-estimation de l'autre. Et il y a des raisons techniques à cela...

Les chiffres sont ici :
http://tempsreel.nouvelobs.com/sondage-presidentielle-2012/20120207.OBS0739/infographie-le-comparateur-des-sondages-de-la-presidentielle.html