Aline Marchetto 5 décembre 2013 à 16:00
Stop ! J'ai trouvé la solution au problème ...et bien après la polémique "Méluche/ TF1" l'état va nous proposer d'utiliser les drônes pour compter et recompter les manifestants.

Voilà vous pouvez gloser sans fin, ils auront trouvé le moyen de faire rentrer dans les moeurs, la banalité du drône le moyen le plus lâche pour approcher le peuple, sans prendre de risque.

Après l'avoir proposer comme moyen de vente à domicile (pizzas !) pour rentabiliser le truc, faire le drône un objet utilitaire et pacifique c'est le bon moyen, pour le faire accepter pour des raisons "moins nobles" ! Ou va se cacher le calcul politique ?

Ah encore une histoire de "banalité du Mal" dans l'histoire.

Guy-Yves Ganier d'Emilion 4 décembre 2013 à 19:56
J'ai un doute.

I-Télé a choisi de diffuser des images à charge "par erreur". Les scènes de bousculade ont été soigneusement choisies "par erreur". Elles ont été montées pour les faire coïncider avec le commentaire ("Mélenchon descend de scène") "par erreur". Puis des extraits de ces images ont été sélectionnés par les journalistes de ce même groupe comme preuves à charge à deux reprises (Petit et Grand Journal) "par erreur".

Par contre, l'image légendée à charge d'un dispositif anodin "montre" que c'est le cadrage qui "donne une illusion".

Je pensais être sur le site de "Arrêt sur images", mais j'ai peut-être fait une erreur.

JIEM 92 4 décembre 2013 à 17:10
Bonjour
A force de manipuler et de chauffer le lait pour discréditer une manifestation on en arrive à se discréditer soi-même

Jean-Jacques Régnier 4 décembre 2013 à 11:28
Je suis quand même estomaqué qu'aucun media n'est capable de donner une estimation "professionnelle" du nombre de participants à une manif.
Il y a là un créneau à remplir, me semble-t-il. Il y faudrait des critères clairs, permettant des estimations "objectivées" ou, au moins, des éléments permettant de comparer les manifs entre elles.
Franchement, entre 100 000 et 7 000, là on frise le ridicule.
@si, vous n'avez pas les moyens de faire ça ?
Giangi

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 3 décembre 2013 à 19:14

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hugo reis 3 décembre 2013 à 10:01
C'est marrant comment avec Mélenchon c'est la foire d'empoigne. Mélenchon a voulu manipuler l'image pour mettre des militant-es derrière lui, mais comme le font de nombreux politiques et ce n'est pas dramatique. Et pour cause je pense qu'un son aurait été impossible à côté du cortège avec tout le bordel ambiant. TF1 voulait sûrement un son clean d'où la demande de se mettre à part. Cela m'est arrivé d'être interviewer par des journalistes et c'est une demande courante. Après le coup des drapeaux c'est toujours le truc du leader qui doit avoir ses troupes derrière ridicule mais pas très grave...
Ensuite sur le chiffre. Là c'est une erreur de Mélenchon du PG du FdG d'annoncer des chiffres qui ne correspondent pas à la réalité, d'ailleurs sur tweeter de nombreux participants à la manifestation annonce un chiffre de 30 000. Ce chiffres de 100 000 (qui mettrait 3 personnes dans un m2) devient aussi ridicule que les 7000 annoncé par la préfecture.
En fait le problème c'est Mélenchon était aussi à la course avec les bonnets rouges de Carhaix la veille et qu'il voulait sûrement dire : nous étions plus nombreux venant de toute la France. Cette course à qui a la plus grosse manifestation est une connerie. C'est aussi le pourquoi de cette manif avec comme thème la révolution fiscale alors que quand je vois le photos prises par les militant-es du front de gauche les thèmes impôts étaient loin de faire les devants des panneaux faits maison. Encore une course sur les thèmes porté par les bonnets rouges qui devient un peu ridicule quand on sait que cette réforme de la TVA était programmé de longue date et que les élections se profile dans les trois quatre mois...
Cela fait partie aussi parti de la course que semble mener Mélenchon par rapport à d'autres comme avec Le Pen (épisode de Henin Beaumont), reprendre la nation comme valeur de gauche, le drapeau français agité dans les meetings. C'est un choix politique qui pour moi est une aussi une erreur. Le problème c'est que plus cela va plus on s'aperçoit que Mélenchon ne mobilise que lorsque les élections s'approchent... de là à dire qu'il n'est qu'électoraliste

THB 3 décembre 2013 à 09:01
Peu de chance de me faire entendre, mais l'intitulé de l'article est discutable: reprendre comme expression "la manif de Mélenchon", est-ce que cela ne personnalise pas un peu trop ce qui est une manifestation de personnes non nécessairement "clones" de Mélenchon?
Cela est discutable pour les membres du Parti de Gauche, encore plus pour ceux du Front de Gauche non membres du PG et vraiment très problématique pour des membres du NPA, par exemple...

Je trouve que ASI se coule un peu trop dans le moule habituel par ce procédé de personnalisation — qui rentre bien dans le cadre des médias dominants.

Malagom 2 décembre 2013 à 23:39
Et les anges, quel sexe ?

Julien M. 2 décembre 2013 à 23:04
Question très bête : à quand des journalistes qui se mettent à tester les méthodes d'évaluation et à contre-évaluer l'affluence des manifestations ?

Christophe Dumont 2 décembre 2013 à 22:57
"Assurons-nous bien du fait, avant que de nous inquiéter de la cause. Il est vrai que cette méthode est bien lente pour la plupart des gens, qui courent naturellement à la cause, et passent par-dessus la vérité du fait, mais enfin nous éviterons le ridicule d'avoir trouvé la cause de ce qui n'est point.
Ce malheur arriva si plaisamment sur la fin du siècle passé à quelques savants d'Allemagne, que je ne puis m'empêcher d'en parler ici.

En 1593, le bruit courut que les dents étant tombées à un enfant de Silésie, âgé de sept ans, il lui en était venu une d'or, à la place d'une de ses grosses dents. Horstius, professeur en médecine dans l’Université de Helmstad, écrivit en 1595 l'histoire de cette dent, et prétendit qu'elle était en partie naturelle, en partie miraculeuse, et qu'elle avait été envoyée de Dieu à cet enfant pour consoler les Chrétiens affligés par les Turcs.

Figurez-vous quelle consolation, et quel rapport de cette dent aux Chrétiens, ni aux Turcs. En la même année, afin que cette dent d'or ne manquât pas d'historiens, Rullandus en écrit encore l'histoire. Deux ans après, Ingolsteterus, autre savant, écrit contre le sentiment que Rullandus avait de la dent d'or, et Rullandus fait aussitôt une belle et docte réplique. Un autre grand homme nommé Libavius ramasse tout ce qui avait été dit de la dent et y ajoute son sentiment particulier. Il ne manquait autre chose à tant de beaux ouvrages, sinon qu'il fût vrai que la dent était d'or.

Quand un orfèvre l'eut examinée, il se trouva que c'était une feuille d'or appliquée à la dent avec beaucoup d'adresse; mais on commença par faire des livres, et puis on consulta l'orfèvre.

Rien n'est plus naturel que d'en faire autant sur toutes sortes de matières. Je ne suis pas si convaincu de notre ignorance par les choses qui sont, et dont la raison nous est inconnue, que par celles qui ne sont point, et dont nous trouvons la raison.

Cela veut dire que non seulement nous n'avons pas les principes qui mènent au vrai, mais que nous en avons d'autres qui s'accommodent très bien avec le faux."

Bernard Le Bovier de Fontenelle

Oblivion 2 décembre 2013 à 22:21
Faut zoomer très très fortement pour trouver une mesure de gauche dans la politique menée par ce gouvernement.

MasterTigrou 2 décembre 2013 à 21:43
Vaguement hors-sujet, mais pas entièrement :

Et Beppe Grillo organisa un troisième Vaffanculo day


La foule (40 000 personnes selon les estimations de différents journaux italiens) a tour à tour acclamé Beppe Grillo, écouté les spécialistes venus faire des interventions.

A Gênes, Beppe Grillo a dégagé une feuille de route :

- Organisation d’un référendum sur l’euro
- Abolition du Fiscal Compact
- Adoption d’Eurobonds
- Alliance entre les pays méditerranéens (Grèce, Espagne, Portugal et France) pour une politique commune finalisée avec éventuellement l’adoption d’un « euro 2 »
- Que l’investissement dans l’innovation et les nouvelles activités productives ne soit pas limité par les 3% annuels de déficit budgétaire
- Financement des activités agricoles destinées à la consommation intérieure
- Abolition de l’équilibre budgétaire

Bernard 2 décembre 2013 à 21:26
Mélenchon dénonce la manipulation médiatique dont il est victime. Et là, il est acteur d'une mise en scène. Que ce soit à son initiative ou à celle de TF1, il brouille le message politique. Où sont les camarades du Parti de Gauche ? Ce parti ne peut pas avancer tant de bonnes analyses, proposer tant de bonnes de solutions économiques et écologiques et laisser l'égo d'un homme nuire à l'espoir de nombreux français.

Jules 2 décembre 2013 à 20:58
Je ne comprends pas qu'on fasse tout un foin de cette mise en scène de la réalité. Une telle image aurait pu être obtenue "sans tricher" une heure plus tard mais dans des conditions compliquées pour une interview. Cette mise en scène reste donc fidèle aux faits que l'on souhaite relater et n'est utilisée que pour des raisons pratiques. Les gens qui regardent le 13h se foutent du nombre de personnes qu'il y a dans la rue en marge du rassemblement avant l'heure annoncée du départ : ce qu'ils veulent éventuellement savoir c'est s'il y a eu du monde ou pas qui est venu, et en ce sens, la mise en scène pour l'interview est fidèle aux faits (cf. les photos du cortège). Autrement dit, une interview dans cette même rue sans mise en scène aurait donné l'impression d'une manif déserte, ce qui aurait pour le coup été plus loin de la réalité que ce "trucage".

MasterTigrou 2 décembre 2013 à 19:46
L'AFP a fait une dépêche sur la polémique de l'interview de TF1. Propos mesurés et explicatifs :

Une interview de Mélenchon mise en scène sur TF1

"Les images ont une dimension politique, nous le savons bien. Pour présenter une manifestation, on n'allait pas faire l'interview dans une rue déserte. Il est donc logique d'avoir voulu donner une dimension militante aux images", a déclaré au site Huffington Post Alexis Corbière, conseiller de Paris et proche de Jean-Luc Mélenchon.


"Lorsqu'un président de parti parle pour une interview télé en duplex, il est tout naturel que des supporters se massent derrière", a fait valoir un porte-parole de TF1. "Personne de nos équipes n'a demandé une chose pareille", a-t-il ajouté.

petit - saconnex 2 décembre 2013 à 19:25
j' y étais 7000 , c'est peu , 100000 vraiment beaucoup .Peut être 30000

bergerpi 2 décembre 2013 à 19:18
Et après on essaye de nous faire croire que Mélenchon est contre le système alors que TF1 truque les images en sa faveur.

M.Pat 2 décembre 2013 à 17:25
Une alliance Chazal-Melenchon ? On aura tout vu...

Arsinée 2 décembre 2013 à 16:37
Concernant le nombre vraisemblable de participants à la manif, il faut se reporter à l'excellent compte rendu qu'en fait Raphaelle Besse-Desmoulières dans Le Monde fr. Et je considère que 20.000 ou 30.000 participants, ce n'est pas si mal pour un début de mobilisation.

rirette guillermard 2 décembre 2013 à 16:13
je trouve l'article vraiment malhonnête. Etant à 1000 kms de Paris et donc de la manif à laquelle j'aurais volontiers participé, j'étais à 13h devant TF1 : dès l'entame j'ai bien vu que des drapeaux étaient agglutinés derrière Mélenchon (comme d'ailleurs chaque fois qu'il y a une interview dans une manif) mais déjà on devinait des personnes circulant derrière et dans toute la suite on voyait au contraire une circulation pas encore interrompue et finalement assez peu de militant s'afférant dans le secteur pour une manif encore loin de sa mise en mouvement (il n'y a qu'à regarder d'ailleurs la vidéo jusqu'à la fin !). Que cherche Sébastien Rochat ? en feignant l'objectivité, à permettre, à tous ceux qui n'y ont pas participé, de penser que la manifestation a été un échec comme le suggérait ce matin Bruno Le Roux sur la radio ?