galanga 12 décembre 2008 à 13:31
Bon, je suis super en retard dans ma lecture des articles d'@SI mais merci pour cet article, j'aime beaucoup quand @SI sort de France.

En rejoignant Liliane Le Roscouët, cela me fait penser à ce qui s'est passé récemment en Corée du Sud, avec ces énormes manifestations parfois violentes contre le gouvernement fraichement élu, en théorie pour une histoire de petits éclats d'os dans du boeuf américain.

L'utilisation d'une symbolique visuelle forte (en Corée avec les petites bougies et l'icone de la petite fille avec la bougie, en Thaïlande avec ces "claquettes" et le jaune) est vraiment intéressante, c'est une sorte d'utilisation marketing par les masses, et je remercie encore @SI pour l'explication de l'origine milliardiesque de ce marketing pour la Thaïlande.

Cela ne fait que piquer encore plus ma curiosité par rapport à la Corée du Sud, ou encore par rapport à l'origine de tous ces petits drapeaux tibétains (et produits dérivés ad hoc) arborés par les manifestants lors des différentes manifestations lors du parcours de la flamme. Qui fabrique et distribue tout cela ? (bon, pour les drapeaux tibétains, ils ont été pour certains... Made In China ! Mais QUI a passé et payé la commande ? )

Une petite chose néanmoins dans l'article, qui me trouble et pourrait lancer une polémique terrible : je ne vois pas bien s'ils équeutent des haricots verts, des "brèdes" (mot réunionnais pour toutes sortes d'épinards), ou s'ils égrenent des haricots. Si un paysan ignare pouvait m'aider, je lui serait reconnaissant ;) .

Anne Hdk 6 décembre 2008 à 17:46
merci Justine!!!
déjà je commence à comprendre quelque chose à ces événements, et cela me réjouit!

manuel musy 5 décembre 2008 à 20:02
Merci pour cet article.

[quote=Le Figaro]«Dix millions de personnes la regardent chaque jour», nous assure-t-il. Les experts penchent plutôt pour une audience quotidienne d'un million de téléspectateurs.

Toujours pratique le coup de "les experts" : mais c'est qui ?

Et puis ce n'est même pas contradictoire : on peut très bien avoir 10 millions en audience cumulée et 1 million en audience moyenne.

constant gardener 5 décembre 2008 à 17:05
Merci pour cet éclairage.
Mais je reste frustré : je ne comprends toujours pas ce qui est en jeu dans ce conflit.
Les manifestants parlent de corruption du côté du gouvernement.
Mais les dits manifestants souhaiteraient supprimer le suffrage universel.
Serait-ce simplement un conflit entre quelques richissimes pour obtenir une meilleure part du pillage du pays? Avec la population comme otage?
Le traitement médiatique de l'affaire, plutôt favorable aux manifestants (alors qu'ils ont "pris en otage des touristes innocents") m'incite à penser qu'ils (ou leur commanditaire) seraient plutôt proches d'intérêts financiers occidentaux.
Si quelqu'un a des éclaircissements, je suis preneur

Nonosse 5 décembre 2008 à 15:45
Bon.
Je sens que cet article ne va pas dépasser les 50 commentaires.
Et surtout, qu'il n'atteindra jamais les sommets du forum "Zemmour et ses pots [peaux] de couleur".
Et que Justien en sera déçue.
Et qu'elle aura raison.
Et que c'est comme ça.
Et que l'article, il est intéressant quand même.
Et qu'il manque quelque chose toutefois : les pro-gouvernement, ils ont une chaîne aussi, ou bien ? Quels sont leurs moyens de propagande (c'est le gouvernement quand même, pas un groupuscule d'ultra gauche reclu dans une épicerie tapie dans l'ombre) ? Et derrière le côté sympa et anti-corruption, ce Sondhi Limthongkul voulant renverser les Thaksin, c'est pas un peu comme si Murdoch faisait un coup d'état contre Obama ?
En somme : dans la mise en récit occidentale de l'affaire, où sont les gentils et les méchants ?

Patrice Guyot 5 décembre 2008 à 11:29
Ci-dessous un post d'un ami Français - MengWan - qui vit à Koh Samui, petite île paradisiaque du golfe de Thailande, depuis 5 ans, il est marié avec une Thailandaise depuis 30 ans :

Koh Samui

La France (et l'Europe en général) et la Thaïlande sont des mondes très différents, les notions à avoir pour "naviguer" sont assez distinctes.

Une "traduction" un peu trop simpliste conduit à penser (et écrire) des conneries lorsqu'on se trouve sur place.

Je vais donc essayer d'établir un petit lexique ("politique") à ma façon, auquel pourront s'ajouter tout ce qui peut sembler incompréhensible et qui commence par le "nationalisme".

"Nationalisme" thaïlandais

Lorsque les "colonisateurs" ont attaqué l'Asie du Sud-Est au 19e siècle, la notion même de "nation" n'existait pas, les rapports entre les "régions" étaient de nature féodale.

Féodale signifie que les "pays" en tant qu'états-nations n'existaient pas, mais que des empires contrôlaient la région, et ces empires étaient composés de divers territoires soumis à une relation de vassalité par rapport au suzerain.

L'arrivée des colonisateurs a eu pour effet de plaquer la notion d'Etat-Nation sur une géographie politique beaucoup plus complexe au départ.

Et dans cette "confrontation", le Siam a été LE grand "perdant" régional, les territoires qu'il contrôlait se sont vus réduire de près de 40% par la création du Laos, du Cambodge, la cession au Vietnam d'une partie importante du Tonkin, la cession à la GB de sultanats malais et de territoires "de Birmanie" peuplés par les Shan.

Carte du Siam

(Source Wiklipédia)

Les parties du Siam "séparées" (Laos, Cambodge) ont été annexées à l'Empire Français, et cette "retraite" s'est accompagnée d'un sentiment de grande "injustice".

Le Laos est encore souvent désigné sous le vocable "petit-frère" (des thaïs "parlant pèquenot"), les cambodgiens sont considérés comme des "traîtres", des frères (des thaïs comme les autres) qui se sont vendus au colonisateur européen.

Le "nationalisme" thaïlandais n'est donc pas complètement identitaire, mais plutôt culturel, historique et sentimental.

NB:Je rappellerais que, en Europe féodale, "l'identité" d'un individu ou d'un groupe incluait en premier la mention du suzerain -de la chaîne de suzeraineté- (bien avant les notions de "picard", "breton", "auvergnat" etc ...).

Si on appliquait des notions "modernes" à des réalités anciennes on obtiendrait des absurdités du genre "les Pays-Bas étaient espagnols au Moyen-Age".

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Yanne 5 décembre 2008 à 10:49
C'était tout-à-fait le genre d'info que j'attends dans ces évènements. Merci.
Le Vite Dit sur le sujet était très informatif, mais là j'ai l'impression de comprendre les enjeux de ce pays que je connais un peu et où il est très agréable de voyager.

Ce qui m'a toujours fascinée en Asie, c'est la vitesse à laquelle ces pays passent du sous-développement le plus crasse directement à des formes de modernité très déstabilisatrices. C'est d'ailleurs le progrès des technologies de communications qui sont souvent à l'origine de ces tremblements.

Et la puissance de propagande d'une télé privée aux mains d'un milliardaire, pour le meilleur et pour le pire, au sein d'une démocratie balbutiante, c'est très symptomatique de cet état de fait.

béji 5 décembre 2008 à 10:40
Eh bien, voilà une chaîne de télé bien utile!
Et TF1 chez nous qui cherche une vocation?
Ah ben oui, mais c'est son candidat qu'a été élu, alors, elle peut pas appeler à manifester!