Martin 29 mars 2011 à 23:35
Je me permets juste de préciser que la France possède 58 RÉACTEURS et 19 CENTRALES nucléaires, et non 58 centrales comme l'article le précise tout à la fin. (même si c'est déjà trop !)

Niczar 28 mars 2011 à 14:21
Un écran cathodique consomme des centaines de watts; un écran plat de même taille, surtout s'il est à LEDs, quelques dizaines.

La plupart des nouveaux PC vendus sont des portables, qui, pour cause de fonctionnement potentiel sur batterie, sont de la même façon bien moins consommateurs que les vieux matériels. Et les PC de bureau ont bénéficié, incidemment, des progrès en matière de consommation.

Les alimentations ont fait d'énormes progrès, le mode "stand by" en particulier.Il n'y a plus de raison aujourd'hui pour qu'un gadget en veille consomme plus qu'une fraction de watt. Si on veut revenir à l'électronique vintage, sortez un ampli de Hifi d'il y a 30 ans, branchez un multimètre dessus: même sans aucun son en sortie, ça bouffe des centaines de watt parceque c'était de vieilles alims rectifiées, qui jètent 90% de l'énergie, l'exact opposé des alimentations a découpage qu'on trouve partout.

Enfin, le fait est qu'on a beaucoup de chauffage électrique en France, c'est carrément débile mais en attendant, et comme on utilise rarement la clim' dans ce pays, l'énergie perdue dans les gadgets se substitute (2e principe de la thermodynamique ...) au fonctionnement des convecteurs 8 mois sur 12.

Bref, de la belle désinformation ludditte.

AA 26 mars 2011 à 18:16
Un peu d'air frais et d'humanité dans la comptabilité morbide de ce monde de brute (et de ce forum).

Les chiffres n'ont jamais aucune "crédibilité" qui que ce soit qui les utilise. Ce qui importe c'est le mensonge et l'ignominie des responsables irresponsables. Au moment où j'écris, un larbin du nucléaire est en train de mentir à la radio: "la radiation dans la mer n'est pas grave parce que les gens ne la respire pas". Mais il sniffent quoi pour dire des conneries pareilles?

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 25 mars 2011 à 18:33

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Pierrot B 25 mars 2011 à 09:10
Goulven, tu n'a pas fait installer de plancher solaire direct sous ta latitude? En ce moment ça devrait voir le coup de l'étudier, EDF a prévu 30% d'augmentation d'ici 5 ans!

joelle lanteri 24 mars 2011 à 14:56
je suis pour une consommation plus sobre de la télé . elle ne devrait être en activité que de 19h à 24h. le reste du temps la mire comme pendant les années 60!!

plus de micro onde !! bref une baisse conséquente mais touché pas à mon ordi!!

Pierrot B 24 mars 2011 à 13:58
Ca ne m'étonne pas outre mesure: savez vous quelle est la puissance d'une box: 10 à 15w; Elle consomme autant par 24h que mon ordi portable IBM qui fait dans les 25w 8h par jour !
Quant aux consommations des serveurs de données, elle peut etre très importante car il faut également les refroidir et dans un frigo il y a des fluides frigorigènes qui dégazent des gaz à effet de serre.

Mais ne NOUS focalisons pas sur les TIC: le chauffage électrique est bien le premier poste consommateur d'électricité dans une maison (et ce n'est pas nucléaire c'est du gaz ou fioul car le parc de centrales EDF est limite pour l'hiver, on importe). Un radiateur: 1000w, une lampe: 7 à 20W voire 300w pour une halogène de forte puissance! En Bretagne où je réside, 2 NOUVEAUX logements sur 3 sont équipés de chauffage électrique;

Petit sondage que je lance;
Avec quelle énergie vous chauffez vous?
- Gaz
- Fioul
- Electrique
- pompe à chaleur (c'est électrique mais un peu moins polluant)
- Ne sait pas

Je commence: Electrique
Pierrot

choucroute 24 mars 2011 à 09:43
« Mais le rapport, tout en étant alarmiste sur la hausse de la consommation d'énergie des TIC, constate que les gains réalisés sur les autres appareils compensent cette hausse : "C'est sensiblement ce que l’on a gagné sur les secteurs du froid ménager, de l’éclairage et du lavage depuis 10 ans ! Bilan nul". »

Ça m'étonne assez que les secteurs du froid et du lavage aient baissé depuis 10 ans (de l'éclairage ça peut se comprendre).
Selon l'INSEE, le taux d'équipement des ménages entre 2004 et 2008 (je n'ai pas trouvé de série plus longue malheureusement !), pour les congélateurs a augmenté de 2,7 points, pour les laves-linge de 1,9 point, pour les lave-vaisselles de 5,2 points.
À cela il faut rajouter le taux d'équipement des sèche-linges qui a probablement augmenté aussi. Il faut aussi ajouter « l'effet rebond » : c'est-à-dire que même si des progrès sont faits sur la consommation énergétique des appareils, la consommation finale n'est pas forcément inférieure. Dans le rapport cité dans l'article, il y a un exemple avec les écrans LCD dont la diagonale augmentent. À taille constante, la consommation électrique est moindre, mais avec une diagonale qui augmente, la consommation électrique est plus importante.
On peut penser aux réfrigérateurs, qui ont une plus grande capacité (développement des « frigos américains »).

AA 24 mars 2011 à 09:19
Grâce aux approches par le petit bout de la lorgnette, mode de propagande générale du pouvoir, le lobby du complexe militaro-industriel se déchaîne sur @si. Voilà comment nous sommes revenus à l'âge de pierre. Les lumières qui brillent grâce au nucléaire et autres pillages de la planète ne servent qu'à masquer la misère galopante dans les "zones" d'ombres ainsi créées.

Les imbéciles qui pinaillent sur le nombre de centrales ne comprendrons jamais la différence entre contradictions et mensonges selon que l'on est dans la ligne du pouvoir ou non.
J'utilise internet alors que je suis contre la société que cela suppose? La belle affaire. Je suis contre l'urbanisation et pourtant "ils" ont transformé "ma" (ni privatif, ni possessif) campagne en suburbia et moi en suburbain. Comme tous les colonisateurs, "ils" t'obligent à mourir, à te soumettre à leur ordre ou à t'exiler dans des territoires de plus en plus pauvres en détruisant culture et socialité qui faisaient ta "civilité" et te désignent alors comme le "sauvage" dont la disparition de la surface de la terre n'est que la loi de la sélection des espèces.

N'oublions pas que ceux qui fabriquent les ordinateurs et autres téléphones portables et extraient dans des conditions atroces les minerais nécessaires, ne sont pas ceux qui les utilisent. Moi, petit bourgeois, ce n'est pas mon cas et je porte le combat là où je suis en conscience de son obligée duplicité. Mais je ne prends pas l'expression de mon opinion sur un forum pour de la démocratie.

« La masse des hommes suit l'État de la sorte,
pas en tant qu'homme,
mais comme des machines,
avec leur corps. »

« Je ne me querelle pas avec des ennemis éloignés,
mais avec ceux qui, près de chez moi,
coopèrent avec les premiers et leur obéissent
et sans lesquels ils seraient inoffensifs. »
David Henri Thoreau

lycaste 24 mars 2011 à 08:51
Pendant ce temps la RATP est en train d'installer des centaines de grands écrans de PUBLICITÉ dans les correspondances (+4 dans la mienne la semaine dernière). Évidemment c'est plus chic que de bonnes vieilles affiches!
Faites ce que je dis...on connait la suite.

Nicolas T. 24 mars 2011 à 08:49
Très bon article...

Ensuite, poser la question de la consommation uniquement en terme de l'énergie qu'elle consomme, c'est oublier que la notion de rendement est le rapport de ce qu'on gagne sur ce qu'on dépense... En d'autres termes, de telles études sur la consommation des moyens de communication qui ne prennent pas en compte l'apport de ces même outils me laissent perplexe.

Et si y'en a qui veulent essayer de démontrer qu'internet et le développement important des nouvelles technologies n'apportent rien, je leur souhaite bien du courage... ;-)

Nicolas T.

Anne Reynaud 24 mars 2011 à 08:14
Certains data centers sont engagés dans la réduction de la consommation d'énergie depuis longtemps
détails

Précision : je ne travaille pas pour OVH, et je n'ai pas d'actions, si toutefois ils sont en bourse...

La Clairette 24 mars 2011 à 05:57
Je trouve que jeter l'opprobre sur les comportements individuels est la meilleure façon de faire reculer la cause de l'écologie. Alors qu'il y a d'énormes réservoirs d'économie dans la politique d'éclairage des villes, des autoroutes, dans le chauffage, la climatisation, les congélateurs, etc... Beaucoup d'usages de l'électricité qu'on n'avait pas il y a 40 ans (sauf le chauffage bien sûr).

Jim Bé 24 mars 2011 à 00:19
Je dois vivre dans un univers parallèle :
Ma télé cathodique 55 cm consommait dans les 250 Watts, puis j'ai eu un LCD 81 cm consommant dans les 130 Watts, et j'ai maintenant une tv led de 116 cm qui consomme encore un peu moins !

Sinon, ils me font penser à des potes à moi qui, il y a quelques années lançaient des actions contre les antennes de téléphonie mobile - en utilisant leurs portables pour communiquer !

PinGouin aeronome 23 mars 2011 à 23:47
En fait, lorsque l'on regarde un peu l'historique du mouvement PMO, ce genre de raccourcis ridicules n'est pas etonnant, c'est meme la base de leur strategie de communication.

En effet, ces neo-luddites n'en sont pas a leur coup d'essai: leur objectif principal etant les nano-technologies, ils n'ont pas hesite a distribuer des tracts sur Grenoble expliquant que l'objectif de minatec etait de fabriquer des robots pour controler le cerveau... Et ils avaient (ou ont toujours, je ne peux plus vraiment dire) la facheuse habitude de coller des tracts sur tous les labo de recherche (meme ceux n'ayant rien a voir avec les nanotech) appellant les chercheurs a demissionner (presque des menaces).

Donc, ce n'est pas une calculette solaire qu'il faut avec ces gens la*, mais un boulier.
Enfin, c'est tres probablement pour ca que toutes les critiques sur la politique energetique n'ont qu'un aspect qualitatif, et non un aspect quantitatif**...

Bon, pour eviter de deprimer, je vous propose d'aller voir une autre vision du probleme sur ce site. Et pour ceux qui ont peur du nucleaire, je pense qu'ils ne voudront pas remplacer les centrales avec ca!




* et oui! faire des panneaux solaires necessite toute une industrie, basee sur les semi-conducteurs, et donc tres proche des micro-nano tech. Avec une securisation de type ceveso II, comme les centrales nuclaires... C'est pas tres rentables les panneaux solaires en fait. Si on veut vraiment du solaire en local, la meilleure strategie est l'utilisation de mirroirs avec des machines de Stirling (ceci n'est vrai que lorsque la masse n'est pas un probleme, ce qui est le cas pour des utilisations privees; inversement, dans le spatial, c'est logique d'utiliser un panneau solaire; meme si on met dans sa fabrication autant d'energie qu'il pourra nous en fournir pendant quelques annees d'exploitation).

** si on veut des voitures electriques pour eviter les problemes avec le CO2, c'est au moins par 5 qu'il faut multiplier la production d'electricite.

Cultive ton jardin 23 mars 2011 à 22:44
En tous cas, c'est sûrement pertinent de faire le total de l'énergie dépensée par tous ces machins, en y rajoutant l'énergie dépensée pour les fabriquer, et les traiter en décharge vu leur durée de vie finalement assez brève, plus la pollution si on les traite pas. En rajoutant aussi les métaux rares et tout ce qu'on met en place pour s'assurer qu'ils seront toujours accessibles. On sait que les veilles de nos différents appareils ne font pas une consommation négligeable. Un ordi allumé par journées entières, une freebox qui illumine même la nuit, qu'on aille ou pas chercher sur google, ce n'est sûrement pas négligeable non plus.

Goulven 23 mars 2011 à 22:27
j'attends encore 30 minutes pour lire cet article (à ce moment là je serais en heures creuses, ça compte non ? )

Bruno 23 mars 2011 à 22:09
Et comment ils diffusent leur texte ?

En le mettant en ligne sur l'Internet !!!

Trop fort ça !!!

C'est combien de centrales pour lire leur manifeste ???

Ca me fait trop rire, désolé....

Jimi 23 mars 2011 à 22:06
"dans un mail lapidaire qui nous a laissé perplexes", hé hé tu m'étonnes, vous donnez un peu le bâton pour vous faire battre : rappelez-nous votre activité ?... hum hum net ? web ? la toile quoi et à plein temps en plus, avec plein d'écrans géants -comme ceux du plateau- sans compter ceux de la régie, les caméras, les serveurs... et tout ça presque 24h /24, 7 jours/7 !!! J'imagine la tête du type qui a reçu votre mail, quand il a lu que vous aviez fait de nombreuses recherches google mettant en doute leur théorie. Le pauvre, il a dû se liquéfier dans le clavier de son Apple2e tout en éructant sur son 14 pouces (cathodique et monochrome, évidemment)... :O))))
Sinon très bon article, j'avais déjà entendu parler de coup de la recherche GG énergivore... donc comme je passe moi-même pas mal de temps devant mon ordi (par contre j'ai po la tivi) ça me rassure, merci donc. ;-)

sylsyl 23 mars 2011 à 21:54
Merci pour cette article, en tant que grenoblois j'apprécie vraiment.

Un des problèmes avec PMO, c'est que leur infos sont rarement reprises par d'autre médias ( car très critiques, et contestataires...) du coup elles ne sont jamais critiquées ou analysées sur le fond,( "on" préfère en effet les renvoyer à la bougie et à l'âge des cavernes...).

Néanmoins, je suis d'accord avec eux sur l'idée que progrès technologique ( surtout à bon marché) et écologie ne font pas bon ménage.
Ce dernier répond plus souvent à nos désirs qu'à nos besoins et sert surtout à renouveler l'offre sur les marchés de notre bon vieux capitalisme.

Ce qui me dérange beaucoup dans leur article c'est le "nous" contre le "vous ".
Il y aurait donc 3 catégories de personnes : "nous" ( les gentils qui avons tout compris et ça depuis bien longtemps), "eux" ( les méchants politico-technoscientist) et "vous" (les moutons qui faites tout comme "ils" vous disent de faire).
(Bien entendu ceux d'entre "vous" qui contestent ou agissent mais pas comme "nous" sont des moutons-collabos...)

C'est bien dommage...

Quelque chose me dit que si ces gens arrivent un jour au pouvoir, ce sera sans doute une révolution mais surement pas la fin des rapports dominants/dominés.

La perversion et le fantasme de toute puissance n'ont pas d'étiquette politique, et j'ai l'impression que c'est ce qu' "ils" tentent de "nous" faire oublier en rédigeant cet article de cette manière.