Christian FERREIRA 21 janvier 2012 à 21:14
Non, pitié, je ne suis pas lepeniste ( cela me ferait mal au ventre qu'on puisse penser une seconde que je défende Marine Lepen ). Cependant, Lepen avait raison avec ses 16 milliards de dépense publiques. D'ailleurs, Lapix aussi avec ses 20 milliards de dépenses de consomation pour les heureux bénéficiaires de 200€ pour moins de 1,4 SMIC : ce n'est là que malentendu ...
Citation ( Marine Lepen ) : " ... vous oubliez la TVA ... ". Tout est là. Sauf qu'elle fût incapable de s'en expliquer.
Explication : si les 8,5 millions de bénéficiaires, du fait de leurs faibles revenus, dépensaient les 20 milliards qui leurs seraient ainsi offrets, et en arrondissant la TVA de 19,6 à 20%, ils paieraint ainsi 4 millards de TVA, récupérée par l'Etat. Et la dépense publique serait de 16 milliards !
Le malentendu : Lapix avait raison avec ses 20 milliards de dépenses de consomation, et Lepen aussi avec ses 16 millards d'engagement de l'Etat.

Reste que Lepen s'est trouvée incapable de maîtriser un sujet économique aussi élémentaire, confondant dans ses explications la dépense TTC ( consomation ) avec la dépense HT ( dépense publique ). Reste que la question du financement, du fait de cette polémique, est restée en suspend : comment trouver 16 ou 20 milliards, c'est du même ordre de grandeur !

leo 21 janvier 2012 à 19:40
J ai l impression de regarder un match de foot entre un grand club et un club moins brillant. J ai beau préférer la prestance du grand club, son arrogance me pèse et la hargne du petit me réjouit. À quoi bon agresser les candidats extrémistes de cette manière ? Surtout quand la journaliste semble fondue dans le moule de bienséance et perfection télévisuelle. Les aspérités de la candidate sont moins repoussantes que la perfection systémique de la journaliste.
Le jour ou les medias ne se conformeront plus au Système avec leurs journalistes tout lisses et arrogants les candidats antisystémiques fleuriront nettement moins.

oscar 21 janvier 2012 à 09:37
Anne-Sophie Lapix nous montre là les valeurs fondamentales de l'éthique du journalisme: exigence, lucidité et rapidité.
Exigence face à la contestation qui, pour être recevable, se doit d'être parfaite et inattaquable.
Lucidité face aux puissants, dont on sait qu'ils ne sont ni parfaits, ni inattaquables.
Rapidité avec les concepts: pas de temps à perdre à expliquer que les impôts, c'est pas beau.

Et toujours sans oublier d'être polie; Ah! ces "Madame"...

Cet extrait me rappelle Christine Okrent "recevant" Mélenchon lors de la campagne sur le traité constitutionnel européen.

jean-philippe vaz 19 janvier 2012 à 14:21
Lapix en bonne "chienne de garde"a juste démontré la pugnacité d'une médiacrate à se poser en professeur face à une candidate qui par ailleurs n'est pas en reste sur l'enfumage...

Le ton inquisitorial employé par Mme Lapix est le même qu'elle pourrait avoir en face d'un représentant du Front de Gauche ou tout autre mouvement ne faisant pas partie des "raisonnables"...

Elle a voulut se "payer" Marine et peut se prévaloir maintenant d'avoir rempli son "contrat" de citoyenne...Je suis un farouche opposant au FN et aux fausses images qu'il donne aujourd'hui, mais suis aussi très attentif à ce "diktat" des médias et de leurs "hero(ine)s", qui de plateaux en tribunes, sont les prescripteurs de la bien pensance...

TomG 19 janvier 2012 à 07:18
"La proposition d'une hausse de 200 euros des salaires inférieurs à 1,4 fois le Smic (soit 1500 euros) figure curieusement au chapitre "fiscalité" (et non au chapitre "pouvoir d'achat")."

Rien de curieux, puisqu'il ne s'agit ni plus ni moins que d'une version de la TVA sociale (sauf que cette fois, il s'agit de la cotisation salariale, et non de la cotisation patronale).
Dans cet hypothèse, le gain pour le salarié ne sera pas de 200€, puis qu'il en redépensera une bonne partie dans des produits de consommation courante importés (généralement les moins chers, et parfois les seuls: textile, alimentation, essence). Il faudrait faire le calcul précis, mais rien ne dit qu'au contraire au final les bas salaires qui ne peuvent se permettre d'acheter que les produits les moins chers, et donc importés, ne perdront pas au final plus par cette taxe qu'ils n'en gagneraient par la baisse de leur cotisation...

akfak 18 janvier 2012 à 13:33
Elle yest allée. Elle eut le courage et la force tranquille. Même s'il y a tjs des critiques à apporter sur son interview, je me les garderai. Ceci parce qu'elle eut le cran, elle, de l'affronter à travers des questions basées sur des faits révélant objectivement* l'absurdité du programme FN.
Un travail marxisant?

"La forme, c'est le fond qui remonte à la surface." Victor Hugo

*objectivité des faits, subjectivité des Hommes. Guy Birenbaum

caius lapsus 18 janvier 2012 à 12:03
J ai regardé l émission avec Anne-sophie Lapix et je peux dire que Marine Lepen etait completement à l' ouest sur le chiffrage et le coût. De plus si l on considère que Lepen veut sortir de l euro ,les 200euros qu elle veut donner ça fera combien en roupies de sansonnet?

Jacotte 17 janvier 2012 à 19:07
Il me semble que la question aurait du être " comment allez vous obliger les patrons à augmenter les salaires " et non "où allez vous . trouver l'argent ". Là ,oui , la réponse de Le Pen aurait été intéressante

doremi 17 janvier 2012 à 18:53
J'ai la trouille !....
Je n'aime pas Marine Lepen (c'est un euphémisme), je déteste l'idéologie du FN (c'est un euphémisme), j'appréciais et pense toujours apprécier A-S Lapix…alerté par différents médias de la difficulté dans laquelle avait été plongée la patronne du FN dans son interview par A-S Lapix… Je me régalais déjà de ce que j'allais découvrir en regardant l'article sur @si…

Que vous dire d'autre que : J'AI LA TROUILLE !!!
Si c'est ça mettre en difficulté Marine Lepen, si c'est ça un travail journalistique remarquable (et je rappelle que, très sincèrement, j'apprécie Lapix), si c'est tout ce que nous pouvons opposer, et nous régaler d'avoir opposé, aux idées hyper dangereuses du FN…

J'ai la trouille !… que moi, je ne sache pas démontrer avec brio l'imbécillité et la dangerosité des idées d'extrême droite, c'est normal. Je n'ai pas les outils sémantiques qui par leur magie permettraient d'étaler aux yeux des plus obtus la réalité toxique des idées d'extrême droite… mais qu'une journaliste reconnue, sur une chaîne reconnue, soit encensée par tous pour une prestation aussi dérisoire… que les analyses flatteuses prononcées au sujet de cette interview puissent m'amener à penser qu'elles sont injustes pour M. Lepen… merde alors !
J'AI LA TROUILLE, on va dans le mur !

lanael 17 janvier 2012 à 15:01
"Le Pen peine !" ça aurait fait un titre plus journalistique.

Fabrice Nowak 16 janvier 2012 à 20:54
C'est un article d'une partialité étonnante. On part de la pseudo-évidence qu'il s'agit de "minutes pendant lesquelles Marine Le Pen peine à répondre face à Anne-Sophie Lapix, très affûtée" pour concéder finalement : "Qui a raison ? Difficile de le savoir".

Lorsque j'ai vu cet extrait, avant que l'article ne sorte sur Asi, je me suis dit que Anne-Sophie Lapix était hystérique et avait juste envie de se "payer" Le Pen. Vous la trouvez "affûtée" ; pas moi, et loin s'en faut : son incompréhension vis-à-vis de cette histoire des importations, son refus de laisser Marine Le Pen expliquer ses propositions, sa réponde méprisante "merci pour la démonstration, grande leçon d'économie..." et sa conclusion du style "moi je vous posais des questions, c'est tout " étaient d'une gaminerie qui m'ont gêné pour elle. La vraie question est plutôt "pourquoi ne pose-t-elle pas des questions, c'est tout" à tous les autres invités...

Holden 16 janvier 2012 à 20:40
Très bonne attitude d'Anne-Sophie Lapix. Elle a interrogé Marine Le Pen sur du concret ! Elle n'a pas fait 3 heures sur le "point de détail" ou le "durafour crématoire" d'il y a 25 ans, mais elle l'a questionnée sur ses propositions actuelles. C'est ce qu'il faut faire avec le FN ! Ne pas se placer sur le terrain de la "morale", sur des notions de "bien" ou de "mal", convoquer "Hitler" et les "nazis", mais être sur la réalité du programme, les propositions précises, et là, la baudruche se dégonfle en 3 minutes !

Ceci dit, j'espère que Mme Lapix sera aussi "pugnace" face aux autres candidats !

AA 16 janvier 2012 à 20:40
Sachant qu'un être humain chie environ 200g d'excréments dans les bons jours (et en croisière tous les jours sont bons y paraît), combien 4000 gros cons qui se la pètent sur une merde ambulante vont-ils répandre de matières fécales non coprolithes mais fortement imbibées de Sorbitol pour cause de fécalomes persistants en 6 jours pour le bien-être de poissons coprophages? Sans oublier de déduire les charges payées par les patrons-pêcheurs des dits poissons coprophages ainsi que les coûts estimés pour la sécurité sociale des conséquences prévisibles sur les consommateurs des sus-dits poissons coprophages de l'ingestion de résidus de Sorbitol frelatés par le caviar servi à volonté.

Attention au piège: ne pas tenir compte des particules radioactives résiduelles dues à l'explosion de la centrale nucléaire de Fukushima.

zozefine 16 janvier 2012 à 20:14
les meufes, ça cogne quand même beaucoup plus dur que les mecs
la pix 1 - la pen 0

Zazou 16 janvier 2012 à 17:50
Le FN c'est le FN...
Mais j'ai relevé quelques incohérences de la part d'A .S Lapix : par exemple son refus d'admettre que le prix de certains produits d'importation pouvaient baisser en agissant sur les marges des intermédiaires .
Car la discussion a tourné à un moment autour de cet aspect : qui était bénéficiaire de la fabrication des objets à très bas coût .

Theoven 16 janvier 2012 à 17:10
Alors que je n'ai aucune proximité idéologique avec le FN, je ne peux m'empêcher de penser que les journalistes font preuve d'une remarquable pugnacité (pour reprendre le terme de Sébastien) face à la bande à Le Pen, d'autant plus remarquable qu'ils sont capables d'une très grande mansuétude à l'égard des "grands partis" qui sont tout autant proprement infichus de justifier les chiffres qu'ils avancent.

Je dirais même qu'ils ont une capacité assez étonnante à se ranger aux arguments creux du gouvernement en place, et de reprendre à leur compte les bonnes évidences néo-libérales dont on nous gave actuellement, sur les causes de la crise et de l'endettement du pays (la faute aux retraités, aux vrais et surtout aux faux chômeurs, aux assistés de tous poils...).

Je vous propose un petit problème de logique : sachant que le PIB de la France a augmenté régulièrement ces dix dernières années (peu depuis 2008), que le taux de dépenses publiques est resté stable tout au long de la période (une légère augmentation depuis 2009), et que la dette publique est passée d'environ 57% à plus de 82% du PIB, où se trouve la différence ?

Allez, je vous donne un indice : paquet fiscal (hein ? mais non j'lai pas dit...).

killerz47 16 janvier 2012 à 14:54
[quote=ASI] Difficile de le savoir car le programme du FN mis en ligne sur le site internet du parti est assez flou. La proposition d'une hausse de 200 euros des salaires inférieurs à 1,4 fois le SMIC (soit 1500 euros) figure curieusement au chapitre "fiscalité" (et non au chapitre "pouvoir d'achat").
Pourquoi est-ce curieux ? La hausse du pouvoir d'achat évoqué n'est qu'un paravent cachant une baisse de la fiscalité ... Tout ça me paraît très clair, au contraire.

JREM 16 janvier 2012 à 14:46
Le seul calcul qu'ils savent faire au FN c'est le nombre de voix que peut apporter
chaque intervention démagogique de leur candidate.

Martin 16 janvier 2012 à 14:31
Désolé mais je vais aller (un peu) dans le sens de le Pen... même si ça m'enchante pas du tout mais alors pas du tout !!!

200 € X 8,5 millions de français = 1,7milliard par mois donc 20,4 milliard par an.

Le Pen a essayer d'argumenter : si les français consomment avec ces 200€ de pouvoir d'achat supplémentaire, l'état récupère donc de la TVA. En moyenne à 16% (chiffre le Pen, j'ai pas vérifié).

Donc (100% - 16%) = 84% ; 20,4milliards X 84% = 17,1 millards... Chiffre plus proche des 16 milliards avancés par le Pen (même s'ils étaient également faux).


Je tenais juste à préciser ceci, même si cette mesure me parait plus amusante qu'autre chose, quand on veut décrédibiliser le FN, il faut bien éplucher leurs propositions.
Par exemple on sait pas si les hypothétiques bénéficiaires de ces 200€ vont pas en mettre une petite partie à la banque tous les mois (ce qui diminuerait la part de TVA collectée sur la consommation).

Compte supprimé à la demande de l'utilisateur 16 janvier 2012 à 14:15

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