Tony A 26 juin 2016 à 02:16
Il ne vous vient pas à l'esprit que bon nombre de ceux qui ont voté Leave, ont pu se décider indépendamment des arguments mensongers ou racistes ?

Combien, parmi ceux qui ont voté Hollande, ont vraiment cru qu'il allait s'en prendre à la finance ?

Quand on appartient aux 99 % au Royaume Uni (comme ailleurs), on a d'excellentes raisons de ne pas vouloir de cette UE faites pour les 1 %.

Et si le Leave ne recueille que 52 %, c'est parce que la propagande du Remain (tout aussi mensongère) a été plus efficace que celle du Leave.

pedron 25 juin 2016 à 18:18
L'impression de lire Le Point ou l'Express ça pique un peu.
Les mensonges de l'Europe libérale c'est toute l'année.

Al Ceste 25 juin 2016 à 15:35
Le Sinn Fein demande un vote pour la réunification de l'Irlande : bravo !

KerNyx 25 juin 2016 à 15:04
MERCI pour cet article formidable. Merci ASI, je recherchais cette critique depuis longtemps.

Deux liens que j'ai trouvés incroyable pendant la campagne et après :

http://www.theguardian.com/news/datablog/2016/jun/24/the-areas-and-demographics-where-the-brexit-vote-was-won

https://fullfact.org/europe/

Merci encore

Romain I 25 juin 2016 à 14:27
Quand bien même ces votes seraient intégralement irrationnels (de quel point de vue ?)...

On peut très bien voir dans cette irrationalité le symptôme d'un ras-le-bol extrême : lorsque l'on a accumulé une colère pendant des années sans pouvoir l'exprimer, on atteint un point de non-retour où le moindre détail sera prétexte à une colère apparemment injustifiée.
Un divorce est souvent irrationnel sur le papier et pourtant, il suffit qu'il y ait de la tristesse ou de la haine pendant suffisamment longtemps pour que ça devienne rationnel au long terme. Si j'en viens à attribuer tous les maux du monde à un individu, j'ai probablement tort, mais ça ne m'empêche pas d'avoir raison de ne plus le fréquenter. "UE, c'est pas toi, c'est moi..."

La question est de savoir si ce désir de sortir de l'UE est superficiel (auquel cas les mensonges peuvent être problématiques) ou non. Autrement dit, il faut distinguer une décision impulsive, qui dépend d'un état d'esprit passager, d'une décision non-impulsive.

A-t-on éprouvé son désir assez durement, assez concrètement, pour être sûr de sa solidité ?
On peut vouloir sortir de l'UE sans avoir de réponse aux arguments économiques, mais non pas sans les avoir écoutés : j'ai entendu ces arguments, je sais que la catastrophe économique peut arriver, mais je veux toujours sortir de l'UE. C'est cela "éprouver sa décision", c'est la tester en différents contextes.

De manière générale, je ne crois pas qu'il faille prêter trop d'importance et d'influence à une campagne sur un sujet aussi complexe et qui ne saurait faire l'objet d'aucune expertise.

Winston Smith : misanthrope 25 juin 2016 à 13:54
Je voudrais savoir depuis quand il faudrait dire la vérité pour être élu?

XX 25 juin 2016 à 12:35
Mince, ainsi un référendum ne serait qu'une mascarade au cours de laquelle on demande aux gens de répondre "oui" ou "non" à une question portant sur un sujet complexe qu'ils ne maîtrisent pas ? Et les prétendus débats se borneraient à des échanges d'approximations et de contre-vérités animés par des pseudo-journalistes qui n'y comprennent rien eux non plus ? Merci à la Rédaction pour cette enquête. Heureusement que vous étiez tous sur le pont !

Relativisons tout de même : dans 18 mois on refera un référendum et il y aura cette fois-ci 52 % de "Remain".

cirneaf 25 juin 2016 à 12:00
Je recommande, dans l'article de Romaric Godin, http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/le-brexit-une-defaite-de-l-ue-telle-qu-elle-est-581866.html, ce passage sur le "projet de la peur", par exemple : "Le seul ressort de cette politique est devenu d'éviter la sortie de la zone euro et de l'UE afin de ne pas « sauter dans l'inconnu ». Cette démarche a été au cœur de la campagne du « Remain » au Royaume-Uni et a été appuyée non seulement par des études économiques, mais aussi par des mises en garde assez délirantes de plusieurs experts sur les conséquences du Brexit pour les abeilles, la fonte des glaces ou la capacité des groupes anglais de donner des concerts à l'étranger."

Robert· 25 juin 2016 à 11:00
Quand on ne tient pas ses promesses, on est dans la merde (Hollande), quand on les tient (Cameron) on y est aussi.

adverbe 25 juin 2016 à 10:23
C'est la que je regrette d'avoir pris mon abonnement.

Pat de Saint-Rémy 25 juin 2016 à 10:21
136 millions de Livres ! Par semaine ?

Punaise c'est pas cher pour figurer au Guinness des Records, section gogos !

C'est une place enviée par tous les peuple de la terre, qui adorent travailler comme des brutes pour payer des ponctionnaires aussi minables qu'inutiles, bien planqués à Bruxelles !

J'ai un doute soudain : qui paie ces 136.000.000 de £, chaque semaine ? Elles tombent avec la pluie dans ce pays défavorisé par la météo ?

PG

Al Ceste 25 juin 2016 à 09:55
Après un survol de différents éditoriaux nationaux, je vois se dégager une constante : salauds de pauvres. Qui n'est pas nouvelle. Voir comment en France on tape sur les électeurs du FN (dont je ne suis pas, ou alors on m'aurait prévenu). Pauvres dont on refuse de comprendre qu'une de leurs peurs devant l'immigration massive (divine surprise pour les marchands de travail et les employeurs au black) est due au fait qu'elle accélère leur appauvrissement.

Sur ce que va devenir l'Angleterre (enfin, la City) : membre invité de l'Europe. Soit : encore plus d'avantages, encore moins d'inconvénients. Pour le paysan du Devonshire : quéquette. Pour le retraité modeste venu retaper une ruine en France (et maintenir en vie nos villages*) : retour au pays gris et green.

* Non loin d'ici, dans une petite commune de 330 habitants, il y a tous les ans le St George's day : une fête co-organisée par les parents d'élèves et des Anglais retraités (sympa la fête, je vous dis pas). Retraités : il y avait autrefois des familles entières (jusqu'à 15 élèves à la petite école), toutes reparties, merci Blair-Cameron et le chômage de masse en France. Y aura-t-il un St-George's day en 2017 ?

Cultive ton jardin 25 juin 2016 à 09:39
On attend avec impatience un article sur les mensonges des autres.

Pas sûr que les gens s'y trompent tant que ça, les énormités genre courbe de la banane servent juste de sujet de conversation.
Je ne sais pas ce que donne la PAC en Angleterre, mais ici, la mise en place des quotas laitiers s'est faite dans la douleur, et son abolition se fait dans la catastrophe. Bienvenue aux mille et une vaches, et que crèvent des milliers de paysans.
Les petits pêcheurs aussi, semblent en difficulté. Je ne sais ce qu'il en est vraiment, mais quand on voit comme il faut galérer ici pour obtenir que l'on fasse semblant d'interdire les filets dérivants qui saccagent la mer, je comprends que les pêcheurs soient dégoûtés par la réglementation qui fixe un quota ou le nombre de centimètres pour telle ou telle espèce. Même justifié*.

*Plutôt justifié selon moi: dans un contexte moins concurrentiel ça se ferait spontanément.

un_et_un_font_trois 25 juin 2016 à 09:14
Au vu du titre "Brexit : la presse britannique a échoué à combattre les mensonges politiques", je m'attendais, après la liste et le démontage des mensonges probrexit, à lire le même exercice côté "Remain" en deuxième partie d'article.

Ben non... Pourquoi ce parti-pris, même si c'est plus confortable? Dans le camp "remain", on n'a pas toujours fait dans la subtilité non plus ! Pour mémoire, une citation de Donald Tusk, président du conseil européen quand même, hein :
"En tant qu'historien, je crains qu'un Brexit puisse marquer non seulement le début de la destruction de l'UE mais aussi de la civilisation occidentale"

Al Ceste 25 juin 2016 à 09:09
http://tempsreel.nouvelobs.com/brexit/20160624.OBS3283/brexit-oui-le-royaume-uni-est-mort-ce-matin.html

Dans le genre puant, c'est pas mal.
Je vous conseille le passage où Monsieur Courage stigmatise, du haut de son confort parisien, le "désir de revanche sociale" et s'essuie les pieds sur le paysan du Devonshire.

Pas de "revanche", Monsieur, juste de respect.

Et ce n'est pas le lampiste du Devon qui dirige les princes qui nous gouvernent mal.

Al Ceste 25 juin 2016 à 08:13
Le comportement d'apprentis sorciers des Cameron-Bobo-Farage pourrait bien déclencher une nouvelle crise économique majeure.

Encore une preuve que les hommes/femmes politiques n'ont aucun pouvoir, sauf celui de nous faire iech.

rmara 25 juin 2016 à 04:44
Et ceux qui ont menti pour la constitution européenne , et qui mentent en donnant l'illusion d'une Europe démocratique, alors que cette Europe là est dirigée par une commission constitué de membres non élus démocratiquement, tous issus des milieux de la finance et qui défendent des intérêts privés.
Ce sont ces menteurs là qui sont responsable du Brexit et de l'échec de l'Europe.
Sans aucun doute les peuples auraient été ravis d'une authentique Europe démocratique et sociale ...

Diogene 25 juin 2016 à 02:53
"47 % des britanniques y croient"
Je ne sais combien de français votent fn...

Yno 25 juin 2016 à 02:36
Je lirais cet article qui ne celui qui demonte le Remain sera en ligne.

Il doit être en cours de rédaction vu le nombre de manipulations provenant de ce camp également.

med.med 25 juin 2016 à 02:11
Cela 30 ans que l'union nous ment et nous prends pour des cons, mais ça, les journaleux ne s'en offusquent pas !!!!!